sicuramente,anche perchè bisogna essere bravi forte!
nessun telefono o elettronica made in ciaina,manco Ali,Temu ed affini.
Poi c' è l' aspetto etico relativo allo sfruttamento del lavoro.Vale per moto ed auto,ma per il resto...

Cmq per il momento,sorry motomix,per me ,motoristicamente ,sono ancora (poco)lontani dalla concorrenza EU/jap....Moto usate vs nuove:ancora? pere con mele...Tra l 'altro posso capire in IT o al massimo in D.Ma il mondo è piu largo.Qua ad esempio la moto la vendono quando è sfinita o ha seri problemi.La garanzia sul nuovo ,in alcuni casi se ricordo bene,anche di 5 anni non è importante?i problemi si manifestano maggiormente su un usato o su un nuovo?Sento da lontano uno stridio acuto!
Ma siccome non parliamo di massimi sistemi e per non fare OT totale andiamo di esempio pratico.GS 850: con diecimila compri un 2019-2020 con ,se hai culo,20-30milakm.Le valigie telesogni,cosi come tante frocerie tipo camera,selle riscaldate, e non, e forse piu importanti, paramotore ,faretti e tubolari.Vero che manca l ' ESA al posteriore MA sulla BMW si fa pari con una forcella scandalosa manco regolabile.No si vede ,e questo si che è determinante . l ' elica sul serba. Per molti un bel problema.....

Red [emoji1319][emoji1319][emoji1319][emoji1319]
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indubbiamente ci sono prodotti che vengono solo da quella zona,
ma motociclisticamente parlando ribadisco quanto ho scritto sopra...;)

E comunque mi è appena arrivata una pubblicità della (rinata) Java 350 a 5.500 Euro...
Nemmeno brutta

PS: in condizioni simili (ok, guadagnavo meglio ma in California avevo spese grosse), nel 2007, io mi comprai questa:

https://www.youtube.com/watch?v=kte_...annel=DougReed

(proprio questa questa, il video era del venditore!)

una GL500 vecchia di 25 anni.

E fece quel che doveva fare.

E come me tanti prima.

è sbagliato dire che è una gs900 ?

scusate, ho visto che si è già risposto a questa domanda

@Red,
sono d'accordo con te, ma noi siamo "diversi", comprare un vecchio ravatto e metterci le mani faceva parte della passione, adesso prova a guardarti attorno e dimmi quanti ragazzotti ci sono che si metterebbero a smontare/provare/rimontare ecc...
Molto più semplice andare su un mezzo nuovo, in garanzia e che costa uncas.
Non li giustifico ma li capisco...

Condivido al 100% questi concetti :D

Parlando comunque delle italian/cinesate , per intendersi i marchi storici italiani acquistati dagli imprenditori cinesi, l'unica interessante mi è sembrata (vista di persona all'Eicma) la Moto Morini GT con un bicilindrico a V , un'estetica decente e tutti (pare) i gadget elettronici presenti, come prezzo si parla dei soliti 10.000 ma arriverà solo nella seconda metà del 2025.

La MM GT è sembrata in definitiva una Multi 950 venduta a metà prezzo :rolleyes: , ma qui si torna al discorso di cui sopra :(

Concordo, ormai sono anni che per due e quattro ruote valuto prima nel mercato dell'usato piuttosto che comprare una ciofeca nuova.

Purtroppo la miopia di quelli che oggi comprano direttamente cinese perchè più economico avrà ripercussioni su tutti, anche quelli che si rifiutano di acquistare da AliExpress o Temu (giusto per fare due esempi).
Magari andasse in cul@ solo ai ciaina addicted...

@Red: senti, però un dubbio me lo devi levare ... chi caxxo sono gli Ingheresi?

Sono tutti discorsi e preoccupazioni condivisibili.

Ma non si capisce perché si dovrebbe comprare BMW (o KTM o ...) che fa fare praticamente tutto in Cina.
La moto oggetto della discussione infatti è praticamente la GS 900.
Solo che non è una copia cinese di roba europea. E' la GS che è una cinesata con marchio europeo.

Quindi perché dovremmo riconoscere a BMW (o KTM o ...) un extra ?
Fino a quando ci hanno venduto roba cinese al loro prezzo andava bene, adesso che possiamo comprare roba cinese al prezzo cinese non va più bene...
Comda (local cit. :) ).

Rimanendo come esempio al settore moto (perché è ovvio ci sia in atto da tempo una guerra imperialistica globale della Cina) si potrebbero mettere dazi, solo che dopo toccherebbe costruirsi tutto in Europa (sempre per giocare tutti con le stesse regole) e questo porterebbe ad avere prezzi ancora più alti ed inaccessibili all'europeo.

Bel loop...

Giuste osservazioni le tue, ovviamente.

Mai detto che si deve comprare solo BMW o KTM, ma che da un punto di vista etico non si dovrebbe assolutmaente comprare un un oggetto (qualsiasi esso sia, moto/macchina/accendino/...) prodotto in Cina e venduto direttamente da loro in Europa, fondaentalmente per due motivi:

1. Tale vendita non ha un beneficio economico anche per chi risiede in Italia (perchè il produttore ciainese non paga le tasse in Italia e non arricchisce indirettamente in qualche modo il territorio).

1. Il produttore ciainese non deve sottostare agli stessi vincoli a tutela dei suoi lavoratori rispetto a quanto per legge in Italia. E' logico che, come ha ribadito anche RedBrick più volte, si tratta di concorrenza sleale.

Concordo, ma se ci appelliamo all'etica stiamo freschi.

La Voge 900DS quando l'ho vista, accessoriata, m'e' parsa una buona moto (non dignitosa: BUONA) ad un prezzo ne' alto ne' basso.
Sembra particolarmente basso perche qui ci facciamo inchiappettare a pagare il 20% in piu per un marchio il cui prodotto non e' necessariamente migliore, anzi e' spesso molto piu povero di allestimento.
Se penso alla nuova panigale V2, 120cv a praticamente 20K EURO (ladri maledetti) quando con 13.6k prendi la R9 -e tra le due moto non ci sono 7000 euro di differenza neppure se uno e' cieco e stupido) mi chiedo qui chi e' che sta cercando di inchiappettare chi.

Sono d'accordo con le tue considerazioni.

Personalmente cerco (laddove posso, riesco e me ne accorgo) di evitare di comprare cinese, ed evito come la peste aliexpress e similari (a dire il vero cerco di evitare pure amazon). (*)

Per quanto riguarda i mezzi a 2-4 ruote, però, non ho mai preso un usato in vita mia, l'idea non mi piace, mi garba di più il nuovo.

Sicché se avessi 10k soldi probabilmente comprerei cinese nuovo.

La BMW 900 non mi dispiace per nulla, ma concordo con chi dice "perché regalare l'extraprofitto a BMW"?

Sarà senz'altro realizzata là con gli standard di qua, ma temo che questo ormai valga anche per - nome a caso - la Voge.

(*) Per la moto avevo pure cercato di comprare italiano/bolognese, ma la scelta non ha avuto il placet del mio direttore finanziario :lol:.

mica tanto.

A me piacerebbe avere un'auto elettrica.

Ho un budget limitato, non tanto dalle finanze in se quanto dal fatto che ritengo spendere più di X€ su una macchina una follia.

In questo budget rientrerebbero, al momento, diverse cinesi che, ti dirò, non sono nemmeno troppo male.

Mi rifiuto di comprarle per partito preso, se preferisci a etica, perchè son cosciente che sarebbe un colpo di piccone all'industria e alla struttura di dove vivo e dove mangio.

Ne comprerò una europea, probabilmente usata, quando potrò.

Ok, ma quanti ragionano come te?

E comunque anche i nostri "virtuosi" marchi si stanno imbastardendo.

BMW comincia a farsi fare i motori in Ciaina.

Pheeeeeegaaaa Claudio: non cogli il punto.
Il punto non è che la maggior parte della produzione arriva da Cina/Vietnam/etcc..., e và bene così (insomma...), quello che non và bene è il fatto che si arricchisce un produttore che considera come schiavi i suoi dipendenti/indotto di produzione e non ridistribuisce al di fuori dei suoi confini la plusvalenza incassata.

io invece dico decisamente buona (diverso da eccellente/ottima)Mi sembra strano che qua dentro, VDM conclamati o quasi,:lol:non riescano a vedere la qualità di assemblaggio/materiali/verniciatura.Questa ultima ad es. almeno a livello di un matt NT1100 prima serie (uno schifo).
Sulla componentistica è tutta roba outofcina.Anzi con la Voge ti danno le Scorpion Trail II,non certo le Ana 3 che trovai sulla prima LC.
Ma siccome non c' è solo il guscio bisognera vedere come va il motore ,che esteticamente è identico a quello della 850,ma potrebbe funziare diversamente da questo.
La motivazione morale:visto l ' andazzo, la lascio agli eticisti full .