Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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barney 1 20-04-2024 09:32

Percorsi OFF leggero aperti alle moto in zona Garda, Lessinia, Asiago
 
Buon giorno, come da titolo e avendo due tasselli in garage, e abitando nella regione delle strade chiuse, vi chiedo indicazioni e tracce, se possibile, di off fruibili facilmente nelle zone che circondano la provincia di Trento.
Ringrazio anticipatamente!

Kinobi 20-04-2024 09:38

Parlo per Asiago.
Ti suggerisco di andare a Enego fuori settimana in ricognizione. Da li prendere per Enego2000, e poi seguire le strade in off circa, che partono dalla piana di Marcesina.
Sono tutte strade. Tutte su Google, certamente su OsmAnd. Ti puoi fare tanti percorsi da te, con Maps, senplicemente guardando maps in versione satellite.
Nota, tanti divieti sono falsi (ti fermi, guardi il cartello, vedi non c'è l'ordinanza o rubato da altri comuni e messo dai privati). Oppure se ti avanza un 150 euro, chiami Fangotours, organizzi un giro, e poi dalla piana, hai un pressochè illimitato network di strade forestali.
Puoi considerare di salire alla piana dal Trentino, ma mi sa i tuoi compaesani hanno messo il divieto. Puoi cercare il mio telefono per una dritta "non proprio convenzionale" se le FFO ti dovessero fermare.

overlookh 20-04-2024 13:34

Seguo con grande interesse, senza grosse velleità ma più con lo scopo di allontanarmi dal solito asfalto e dal casino.

Cosa intendi per fangotours?

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Kinobi 20-04-2024 19:34

Fangotours è un organizzatore di corsi Enduro, e giri nella zona.
Hanno base ad Enego.
https://fangotours.it

Ragazzi, non fate girare troppi GPX. Non servono. E' una delle poche zone free del Veneto, facciamola rimanere tale.
Se le stradine le vedete su Maps, sono generalmente libere. Sono facili, ci devono passare i camion che portano ancora via il legname di Vaia. Le altre tracce, possono essere difficili, ma generalmente l'altopiano è, appunto, "piano".

overlookh 20-04-2024 20:49

Che figata.

Maaaaa, sono mica assetati di sangue?
Sai a che livello serve essere per associarsi?


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barney 1 20-04-2024 22:14

Grazie Kinobi
Non è davvero mia attenzione catalizzare frotte di specialisti in zona prealpi e alpi; anzi. Vorrei proprio trovare percorsi aperti, perchè rispetto la montagna.
Mi basta ricevere qualche indicazione per poter mettere le mie modeste ruotine sullo sterrato.
Conosco la traslessinia. la stada Lamon-Borcon, alcune strade intorno a casa mia.
So che ogni anno viene organizzato il rally del Garda, ma non ho trovato le tracce.
So che ci sono sterrati nel bresciano, in zona Crocedomini, ma non li conosco approfonditamente.
Grazie a chi mi vorra aiutare (anche in MP, se preferisce)
Buona strada a tutti.

Toto4 20-04-2024 23:37

Quoto Kinobi e aggiungo la via delle malghe da Cesuna a Monte Corno per un approccio easy e su strada sterrata legale. Occhio che potrebbe esserci ancora neve se vai in questo periodo, l’anno scorso trovata a fine aprile in alcuni tratti.
Non serve buttare soldi x farsi accompagnare, guada le carte e vai tranquillo.

gspeed 20-04-2024 23:38

Se ti può interessare (a me interesserebbe sapere se funziona bene), su mappite (https://mappite.org) c'è una recente funzionalità per evidenziare le strade sterrate di OSM con aggiunta di contorno rosso se vietate ai veicoli, verde se qualcuno ha specificato esplicitamente che sono consentite.

Zoom in e poi click sull'iconcina strade sterrate in alto a destra:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...19a0ae93d8.jpg

barney 1 21-04-2024 07:24

Grazie ad entrambi!

barney 1 21-04-2024 21:37

Nessuno conosce il percorso di questo Rally del Garda, tenutosi il 6-7 aprile?
https://www.rallydelgarda.it/
Grazie!

Kappa83 21-04-2024 22:25

@gspeed grazie, mi era sfuggita questa funzione. La provero.

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marcobmw 22-04-2024 13:06

Quote:

Originariamente inviata da barney 1 (Messaggio 11109178)
Nessuno conosce il percorso di questo Rally del Garda, tenutosi il 6-7 aprile?
https://www.rallydelgarda.it/
Grazie!

In genere si cerca di evitare di far circolare le tracce di questi eventi per ovvii motivi
Oltre ad essere logicamente sensato, nel caso specifico del rally del garda tutti gli iscritti hanno firmato un documento in cui si dichiara che le tracce fornite sono di proprietà dell'organizzazione, che è vietato divulgarle e che le violazioni saranno denunciate .....

Lasciando perdere questo aspetto, non so cosa intendi per percorsi facilmente fruibili, ma alcuni passaggi del rally del garda io non li ho trovati proprio banali, nulla di estremo ma nemmeno strade bianche ..... per ogni altra informazioni chiedi pure !

barney 1 22-04-2024 13:09

Non capisco; se sono strade aperte alla circolazione chiedo solo di sapere le località dove passano.
Se sono strade chiuse non mi interessano.
Comunque grazie

marcobmw 22-04-2024 14:22

questo video può darti un idea
https://www.youtube.com/watch?v=ui3afl8DjUI
non sono strade chiuse, sono strade che passano in campagna, nel sottobosco, alcune più ampie alcune molto strette (non passa un auto). Il percorso è di oltre 200 km, quello del sabato parte da Cormano (entroterra di Garda) e si snoda verso sud arrivando in provincia di Mantova, quello della domenica va invece verso nord sempre nell'entroterra del lago.
Non fraintendere la mia risposta, non voleva essere scortese, volevo solo dire non si tratta di una strada come può essere l'assietta, la via del sale o l'eroica ma di un itinerario che raccorda decine e decine di tratti di strada (sentieri, strade di campagna) e che la divulgazione della traccia gpx è di norma in tutti questi eventi vietata

ebigatti 22-04-2024 14:29

Quote:

Originariamente inviata da marcobmw (Messaggio 11109448)
che è vietato divulgarle e che le violazioni saranno denunciate .....

scusa ma denunciate con quale accusa?

marcobmw 22-04-2024 14:37

Non lo so, non sono un legale. Quello che posso dire è che chi si iscrive e riceve le tracce firma un regolamento che prevede quanto segue:

ART.6
Le tracce in formato gpx sono di proprietà dell’ A.s.d. XXXXXX, pertanto, è severamente vietata la loro divulgazione a terze parti o la pubblicazione su internet. Qualsiasi violazione, sarà denunciata alle autorità competenti e punita nei termini di legge previsti.

Personalmente trovo anche sensata la cosa, dato che costruire quelle tracce ha comportato mesi di lavoro, ottenerle ha richiesto il pagamento di un corrispettivo (equo a mio avviso) e che se le tracce girano troppo ci si ritrova quelle strade un bel po' piu' trafficate. E' cosi in generale per tutti gli eventi di adventouring. L'associazione che ha organizzato l'evento ne organizza diversi altri, ci si può iscrivere e parte di ciò che si paga è proprio il lavoro di scouting per disegnare gli itinerari, la conoscenza del territorio in sostanza.

ebigatti 22-04-2024 14:44

premetto che non sto questionando sul buon senso di condividere o meno certe tracce.

sono curioso di sentire un avvocato per capire che fondamento ha questo ART.6

Lucky59 22-04-2024 14:51

La differenza è che le tracce sono costituite da un insieme di strade diverse legate in un unico percorso che vi consente di percorre svariate decine o anche centinaia di km su percorsi non asfaltati. Per ottenere lo stesso risultato occorre studiarsi bene la cartografia corrente, fare dei sopralluoghi per assicurarsi sulle condizioni di percorribilità e di libera fruibilità, verificare incroci e deviazioni ed infine riportare il tutto su qualche piattaforma digitale per creare "la traccia". Se alcuni si prendono questo mal di pancia e lo vendono, non ci trovo nulla di male, poi ognuno in cuor suo deciderà se è un servizio che merita di essere pagato oppure se si preferisce il fai da te.

er-minio 22-04-2024 14:57

Praticamente il TRF nostrano.

Kappa83 22-04-2024 22:14

Forse in pratica si infrange una proprieta' intellettuale.. un po difficile da provare a meno che uno carichi il percorso su web o su wikiloc per esempio.

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Kinobi 23-04-2024 08:21

Il discorso di base è semplice.
Se condividi un GPX, poi lo useranno, e questo porterà a maggior traffico.
Per fare un evento, c'è lavoro dietro.
Il maggior traffico, spesso porta solo a divieti. Per cui il lavoro per l'evento è andrà perso.
Spesso per gli eventi si chiedono permessi "una tantum" per passare. O si parla con il contadino per passare quel giorno.
Rendere pubblico un GPX di una manifestazione, è la cosa più rapida per generare problemi.

Non credo che nessuno voglia vietare nulla, ma tutti vogliono che i percorsi rimangano "aperti".
La cosa più semplice perchè rimangano aperti, è sparpagliare la gente.

Ad esempio: Sabato abbiamo fatto un giro di cui gira un GPX da poco, e che mi ero già trovato da me da solo. Partiti in tre, siamo arrivati in 5, incontrato due moto, passato due chiusure per lavori boschivi. Prima di noi, non so quando, erano passati degli "spazzolatori" ad ogni curva. Così gli sfasci la strada.
Se Barney contatta i locals o pseudo locals, magari ti portano a fare dei giri, poi con quella base, uno trova spesso possibilità illimitate in zona vagando a caso.

mike78 23-04-2024 09:10

Quote:

Originariamente inviata da Kinobi (Messaggio 11108773)
Fangotours è un organizzatore di corsi Enduro, e giri nella zona.

Hanno base ad Enego.

https://fangotours.it
.

Grazie del link, non lo conoscevo ed è molto interessante! Ora ho chiesto informazioni perché nelle date mon è specificato un programma e non si capisce se sono adatte a maxi enduro.
Peccato che questo tempo di me..... mi sa che rovinerà le prossime uscite...

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barney 1 23-04-2024 10:13

Quote:

Originariamente inviata da gspeed (Messaggio 11108863)
Se ti può interessare (a me interesserebbe sapere se funziona bene), su mappite (https://mappite.org) c'è una recente funzionalità per evidenziare le strade sterrate di OSM con aggiunta di contorno rosso se vietate ai veicoli, verde se qualcuno ha specificato esplicitamente che sono consentite.

Ti ringrazio, molto interessante.
Sicuramente utile, soprattutto fuori Trentino, dove in pratica tutte le strade bianche sono vietate al traffico, a meno di non avere il permesso.

Kinobi 24-04-2024 08:48

Quote:

Originariamente inviata da mike78 (Messaggio 11109882)
non si capisce se sono adatte a maxi enduro.

Io ho usato il 990, e vado li con il 990. Alcuni giri li abbiamo fatti con un GS 1250 ADV ed un T7.
Loro ti sapranno aiutare. Digli ti manda "quello del Marocco e di Avana"

mike78 24-04-2024 09:04

Purtroppo il loro sito non è chiaro, ci sono solo le date senza programma... Come faccio a sapere se posso partecipare senza un costo, punto di ritrovo,se il percorso è adatto anche a maxi ecc..
Ho mandato la richiesta della tessera associativa per vedere se mi danno più informazioni, loro risposta via mail (che finiscono tutte in spam)le uscite costano 80 e di pagare una caparra di 30€ oppure la sola tessera, gli rispondo chiedendo informazioni sulle date e mi dice che mi farà contattare dai ragazzi ... Per ora ancora nulla... Peccato che non mettono la descrizione del giro nel sito, sarebbe più semplice...

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