Le dual.. chi ne possiede una?

[Roman]

Mi attira l'idea di avere una moto facile, specie nei giretti su strade bianche o poco più, che mi possano garantire anche trasferte di 200-300 km, senza strozzare il motore o avere le convulsioni per le eventuali vibrazioni.
Aveo pensato a:
Honda CRF 300
Ktm 390 adv R



Qualcuno potrebbe condividere eventuali esperienze?

[aspes]

come scritto piu' volte mi sto godendo una kawa versys 300, che essendo bicilindrica e' piu' adatta su strada anche se meno coppiosa sotto. Peraltro ci vai bene e in confort pure in due, e pesa 170 kg. Se vuoi comprare nuovo allora non e' piu' disponibile.

[bangi]

ADV 390 R 2026, avuta anche Versys 300
Fatti 1000 km
Sella ridicola a vedersi, la moglie si era rifiutata di salire; risulta più comoda del ADV 1390 S 2026 con selle PP, per entrambi... Versys sembra una tavola !
Abitabilità in lunghezza più lunga della 1390...... Versys ottima
Sospensioni ottime di serie, so che ci sono anche pompanti di livello superiore originali a 800€, Versys decisamente basiche.
Frenata ottima, meglio del Versys
Motore come vibrazioni molto meglio il Versys, per il resto su strada va moooolto bene. In montagna la guidi in scioltezza, molto facile, ma molto veloce. In fuoristrada non ancora testata, ma l'avrei presa solo per quello, ma sono molto soddisfatto.
SW Motech fa sia portapacchi che portavaligie di facile applicazione, mentre il paracoppa ha il supporto posteriore debole.

[marcio]

Direi anche la F 450 GS
le recensioni sono buone ma credo che non sia ancora disponibile per test nei concessionari

[Pfeil]

La BMW arriverà chissà quando e i prezzi non fanno sicuramente gola...io ho da anni un 390 Adventure, va benissimo per fare un po' tutto, anche in coppia, ma l'autostrada non è il suo pane; 110/120 max come velocità di crociera e dopo un paio d'ore ne hai davvero abbastanza.
Io prenderei la base o quella con la ruota da 19", per strada è un razzetto ma in off è il peso che fa la differenza, roba impestata non la fai nemmeno con la R, è solo scena/look, la sostanza è la stessa delle varianti più economiche.

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[Roman]

Originariamente inviata da bangi

ADV 390 R 2026, avuta anche Versys 300
Fatti 1000 km

ma è vero che il motore ai bassi è molto vuoto? Tanto da dover sempre scalare?

[marcio]

non avendole provate non so dirti
ma avendo una G 310 GS che uso prevalentemente in città, deve considerare che una cilindrata piccola stai comunque sempre a cambiare marce

in off entrano altri fattori e oltre alla coppia presumo entri in gioco anche la rapportatura del cambio,

[bonsy75]

CF 450, ideale per turismo adventouring a medio raggio, motore bicilindrico, cavalleria più che sufficiente per fare bene in tutte le occasioni.

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[Sam il Cinghio]

Originariamente inviata da marcio

una cilindrata piccola stai comunque sempre a cambiare marce

Per esperienza personale direi che l'uso del cambio è più legato alla curva di erogazione piuttosto che alla cilindrata.
Anche cilindrate piccole possono essere elastiche al punto da consentire un uso "comodo" del cambio.

[bangi]

Originariamente inviata da Roman

ma è vero che il motore ai bassi è molto vuoto?

riprende bene anche in 2, e pensavo fosse molto più vuoto.
Personalmente unica cosa che avrei preferito, è avere meno vibrazioni, ma viaggi anche di trasferimento come chiedi di 300 km sono fattibilissimi ed anzi.
Non avrei problemi a prenderla per farci un viaggio da 10.000 km, anche in coppia.

[MacMax]

Con una TT600r preparata per viaggiare ci feci Turchia e Portogallo con donna, tenda e sacco a pelo.
Avevo costruito un telaio per due bauletti laterali e il saccone posteriore.
Un effetto collaterale imprevisto ma ottimo é stato che questa aggiunta aveva smorzato quasi del tutto le vibrazioni, perciò riuscimmo a fare viaggi da oltre 7000km

[bangi]

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[Attentatore]

690 KTM io ho il 660 più grezzo Motard....

[okpj]

Se è per strade bianche o poco più, andrei di KTM 390 Adv R assolutamente.
Però a quel punto valuterei davvero cosa intendi con quel "e poco più" e se è fattibile con alternative come CFMoto 450MT, Morini 450, nuova KLE 500 che a fronte di qualche kg in più sono altrettando facili, hanno più coppia e costano pure meno.

A quel punto punterei a una CFMoto 450MT, se possibile usata. Se non ti piace la rivendi dopo 6 mesi al massimo a 300 euro in meno.
Mi raccomando cambia il paracoppa.

[marcio]

Su Motorrad di Aprile c'è un confronto di diverse "piccole" anche se mancano diverse uscite recenti
Alla fine loro indicano KTM 390 Adv R se si è un po più votati all'Adventuring e CF Moto 450 MT come meglio indicata per la strada

[Roman]

... mi pare di notare zero menzioni per la CRF.... troppo giocattolona?

[aspes]

Originariamente inviata da Sam il Cinghio

l'uso del cambio è più legato alla curva di erogazione piuttosto che alla cilindrata.
Anche cilindrate piccole possono essere elastiche al punto da consentire un uso "comodo" del cambio.

confermo e rincaro: prendiamo per esempio piccole monocilindriche come la recente honda Gb 350 retro'. E' molto elastica e tira in basso al punto da sembrare una cilindrata superiore quando si gira bassi e si riprende. Ma ha 25 cv, per cui manca di allungo, appena chiedi di piu' di un dolce trotterellare non ha fiato.
Prendi per opposto la mia versys 300, sotto i 4000 giri e' fiacca (sebbene abbastanza regolare persino dai 2000) , dai 4 agli 8 spinge abbastanza bene, dai 9 agli 11500 e' un lupetto rabbioso.
Ma ha 40 cv, quindi se giri tranquillo ti sembrera' regolarmente piu' fiacca della honda da 24 cv, ma se vuoi camminare puoi spremere quello che l'altra non puo' darti in nessuna maniera .
La quadratura del cerchio secondo me in quella fascia (che poi e' quella dei 48 cv della patente A2) e' un bicilindrico 500. Tipo la honda 500 o la nuova kawa KLE500.
Onore al ktm390 ovviamente ma temo costi di piu' e abbia comunque meno attitudine ai giri piu' lunghi, men che meno autostrada. Su cui i bicilindrici 500 citati sono imbattibili per quella fascia.
Se su un motore hai il limite dei cv conviene la cilindrata piu' alta possibile per fare quei cv, ricordo la pegaso 650 col minarelli/yamaha di mio figlio, 48 cv esatti senza depotenziamento, spingeva come un treno.

[bonsy75]

#16 provata quando sostituí la 250. Esteticamente molto bella, piuttosto ben realizzata, secondo me pure il prezzo è corretto, i cv però sono quelli che sono e non regge il confronto con le concorrenti.

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[marcio]

Ammetto che la mia esperienza è limitata, ho la G 310 GS dal 2018
è un mono con 34CV che è un buon compromesso, certo ai bassi non è un fulmine richiede sempre una scalata.
Nell'uso cittadino sto sempre a cambiare alternando strade più veloci al traffico intenso. E in tutto questo cambiare si è rotta la molla di ritorno della leva cambio...

Ci ho fatto anche diversi giri con 300-350 KM al giorno e lì il problema sono le strade ad alto scorrimento con le vibrazioni sopra i 100kmh
e soprattutto la mancanza di motore per fare sorpassi
In off non ho fatto nulla a parte l'Eroica ma insomma passeggiando e fermandosi a fare foto di tanto in tanto

Anche io penso che un giusto compromesso sia una 450-500 non molto pesante se si pensa al lato off.
Per questo dico F 450 GS, sebbene sia la più costosa.
E secondo me se un 500 arriva a 220kg allora forse è meglio andare a prendere un Tenere 700 basico che pesa poco meno

[okpj]

CFR avrebbe più senso se fossi stato interessato ad offroad più spinto, perchè è più leggera e più propensa, però paga un motore più spompo.
Poi come sempre se ti piace la CRF, si può fare tutto. c'è chi ci fa il giro del mondo eh

[bonsy75]

Personalmente l' unica dual monocilindrica che terrei in considerazione è l'Himalayan.
Bicilindrica, come ho già accennato, CF 450.

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[Roman]

Originariamente inviata da okpj

CFR avrebbe più senso se fossi stato interessato ad offroad più spinto, perchè è più leggera e più propensa, però paga un motore più spompo.
Poi come sempre se ti piace la CRF, si può fare tutto. c'è chi ci fa il giro del mondo eh

piu che piacere, mi sembra maggiormente rassicurante rispetto alla K.

K è senz'altro più bella e ignorante, ma mi fa pensare debba servire più manico anche per l'off facile.

[okpj]

Questo sicuro.
Se poi sei un amante della ciclistica di qualità, la CRF viene venduta in Red Edition con sospensioni di alto livello. Ok che costa 8000 euro ma non la devi più toccare

[Soyuz]

Al termine dual io assocerei :

- Honda Crf300
- ktm 390 Enduro ...anche la 390adv R
- Suzuki Dr-4s

Negli ultimi anni è arrivata un po la moda delle bicilindriche, ma definirle dual mi sembra un po troppo, sono più delle mini adv...altrimenti anche la mia 890R sarebbe dual, pesa poco più delle solite note 450

Nulla toglie che ci si facciano le stesse cose con le mono e con le bicilindriche, ma certo se non sei Mario Roman o un manico della madonna quello che fai con una Crf300 o 390 Enduro difficilmente lo fai con una 450Mt è un fatto di pura fisica.

Se vuoi una dual vera devi stare su una mono, Ktm 390 adv R puà mettere insieme il concetto di dual ed adventuring.

Per me

- Suzuki Dr-4s : la migliore dual
- Ktm 390adv R : la migliore moto totale dual/adventuring,

Le bicilindriche hanno senso solo se fate tanti kilometri di spostamento, offrono un comfort migliore, e generalmentne hanno un altezza sella tale da non mettre in crisi nessuno sullo sterrato dove i piedi a terra vanno messi spesso, e dove fare un inversione a U è un incubo molto spesso, parliamo 82cm 84cm per quasi tutte se non si montano selle Rally ...tanta roba... meno sarebbe impossibile sia per il comfort di marcia, che per la guida, già non si dovrebbe guidare dentro la moto ma sopra, ed inoltre devi poterti alzarte sulle pedane con il pensiero se non vuoi farti troppo male .

[teo180]

Originariamente inviata da Sam il Cinghio

Per esperienza personale direi che l'uso del cambio è più legato alla curva di erogazione piuttosto che alla cilindrata.
Anche cilindrate piccole possono essere elastiche al punto da consentire un uso "comodo" del cambio.

La curva di erogazione incide, ma o hai un sistema di regolazione fasatura seria, che su cilindrate piccole per questione di costi non esiste quasi mai, oppure ci si fa poco.
O si risolve con una sovralimentazione, che sulle moto non fa nessuno praticamente.
Gli americani su una cosa hanno ragione, niente sostituisce la cubatura