Problema F650gs, chiedo aiuto per un amico

[MacMax]

La moto in oggetto é del 94 ed ha questo problema da alcuni mesi e che sembra irrisolvibile:
quando si chiude il gas per curvare, ad esempio nei tornanti, al momento di riaprire il gas tende a spegnersi, e questo succede anche in città nelle rotonde o fermo al semaforo.
La moto é stata revisionata da cima a fondo, testata, frizione, carburatori, collettori, corpi farfallati, candele, pipette, filtri benzina, tutto insomma.
Abbiamo provato a pulire anche il tubo che fa passare l’aria nel serbatoio, nel caso fosse ostruito, ma non c’è niente da fare.
Anche i carburatori sono stati revisionati.
Il tutto é stato fatto da uno di quei meccanici di una volta, la cui officina é piena di vecchi mono 4t, e anche lui non sa più dove mettere le mani.
Forse potrebbe essere la carburazione un po’ magra, ma le candele sono perfette come colore, cos’altro può essere?

[rasù]

Ha sia carburatori che corpi farfallati? Non conosco bene il rotax ma mi pare strano...

Se ha l'iniezione potrebbe essere un problema di debimetro o pressione nei tubi benzina, se è a carburatori mi sa di membrana o circuito della ripresa malfunzionanti

Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk

[Wotan]

Originariamente inviata da rasù

Ha sia carburatori che corpi farfallati? Non conosco bene il rotax ma mi pare strano...

Dev'essere come quei motori che hanno lo spinterogeno e l'accensione elettronica.
Hai visto mai, un po' di ridondanza fa sempre comodo.



Inviato da smartphone

[MacMax]

Facile che mi sia sbagliato, fra le mille ipotesi mi é venuta in mente questa perché la mia adv ne ha sofferto più volte.

[PaoloDgs]

Quando tenta di spegnersi fa un vuoto o sfumazza nero allo scarico come fosse ingolfata?

Poi se non fuma nero vuol dire che manca benzina e non viceversa.

Quindi se non avete commesso errori nel rimontare il carburatore/collettore aspirazione ecc ecc... Sarà un problema elettrico/elettronico...

Oppure per curiosità prima di chiudere il gas tira/chiudi l'aria/lo starter e vedi se cambia qualcosa.

Inviato dal mio M2010J19CG utilizzando Tapatalk

[Wotan]

Tranquillo, si scherza.
Quel motore è a carburatori, la versione a iniezione è stata introdotta nel 2000.

Inviato da smartphone

[MacMax]

@PaoloDgs
Fa un vuoto, non fuma.
É impossibile tirare l’aria in quel momento perché devi reagire al vuoto, se sei in un tornante poi..
É stata controllata anche la bobina.
In tutti i casi a parte i vuoti momentanei la moto va da dio. Ha un grosso effetto on/off ma credo sia il suo carattere.

[rasù]

di solito il buco in fase di rapida accelerazione, se il motore è a carburatori, può dipendere da due ritardi, o di carburazione o di accensione

quello di carburazione accade se, a seguito di rapida riapertura del gas, la quantità di miscela che il carburatore riesce a fornire è insufficiente e/o rapporto stechiometrico si sballa completamente

la quantità di miscela insufficiente può essere uno scarso arrivo di carburante: c'è la pompa o è a gravità? accade con il pieno o solo a livello basso? entra aria dai collettori?
queste cose devono essere verificate sotto forte accelerazione, sia del mezzo che del motore, perchè sappiamo che in condizioni stazionarie funziona tutto bene

il rapporto stechiometrico sballato dipende da qualcosa di difettoso o montato male nei carburatori, nella parte condotti e pure in quella membrane, come anche nei meccanismo che decidono quanto ed in che ordine si devono aprire (da una rapida ricerca vedo che ha due mikuni a depressione gemellati)

quello di accensione può dipendere da un componente che lavora bene in regime stazionario ma non riesce a gestire rapide accelerazioni e perde colpi... presumendo che non abbia le puntine platinate ci sarà un sensore di hall da qualche parte che conta i giri del motore e gira l'informazione alla centralina che a sua volta la trasmette al modulo di potenza che a sua volta la trasmette alle bobine; la centralina deve inoltre decidere quanto anticipare gli impulsi del sensore di hall a seconda del regime... per controllare tutto bisognerebbe sostituire progressivamente ognuno dei dispositivi con altri sicuramente funzionanti per vedere quale dei quattro perde colpi. Se c'è un sensore che sa quanto è aperto il gas andrebbe verificato pure quello...

[MacMax]

La moto é a carburatori
Non ha pompa, solo il classico rubinetto
Lo fa anche col serbatoio mezzo pieno.
Il mio amico é tornato oggi dal meccanico a questo ha avuto un’intuizione, perdonate se scrivo castronerie; pensa che i cavi delle candele nuovi che aveva montato avessero un’impedenza sbagliata. In tutti i casi li ha sostituiti ed ha cambiate anche le candele (nuove anche quelle) con altre di valore differente.
Oggi pom la va a prendere e per l’occasione ci faremo un giretto in collina per una birretta.

Intanto grazie per l’interessamento

[rasù]

non credo l'impedenza antidisturbo dei cavi e il grado termico delle candele possano influire più di tanto sul buco di erogazione in uscita di tornante senza dare problemi nella marcia normale, ma chissà...

[MacMax]

Più che impedenza intendevo resistenza, sorry
Ho chiesto online ad una I.A. Che mi ha risposto che ci sono vari tipi di cavo.
Oggi lo scopriremo

[rasù]

nel nostro ambito possiamo in pratica ritenerli sinonimi... è quanto il cavo ostacola il passaggio di elettricità; servono sostanzialmente a ridurre i disturbi radio creati dal cavo e dalle candele

[MacMax]

Allora dopo qualche km e un paio di birrette il problema sembra risolto, o almeno oggi non si é mai presentato.
In conclusione o erano le candele sbagliate o i cavi.
Dopo un paio di mesi di patemi “forse” abbiamo risolto.
Tenete presente che ad ottobre con la sua moto dovrà andare a Dakar, e tornare…
Comunque grazie a tutti per l’interessamento.

[PaoloDgs]

Originariamente inviata da MacMax

Ha un grosso effetto on/off ma credo sia il suo carattere.

Io ho avuto per anni la Pegaso coeva ma non aveva assolutamente on/off... Occhio anche alla benzina che avete fatto magari avete beccato il distributore buontempone...

Inviato dal mio M2010J19CG utilizzando Tapatalk

[Alessio gs]

Bene che hai risolto, io avevo un problema simile sul Tènere ed era lo sfiato del tappo benzina otturato….ciao…