Domanda su dischi a margherita

[cmarino3]

Salve,
da ieri sono anch'io un felice possessore della Mucca (da quando vi ho scoperti come forum ho capito perchè questo nickname sia totalmente appropriato!) e volevo porvi una domanda alla quale non ho trovato una risposta chiara cercando sui forum: se n'è parlato spesso ma mai chiaramente, oppure i link ai prodotti ormai non esistono più.

In pratica, la mia mucca è dell'ottobre 2008, ed è il modello con ABS (che stranamente, funziona ancora).

Il venditore però me l'ha venduta con i dischi anteriori già praticamente a fine vita (sono dei 45 giri, in pratica).
Volendo sostituirli con quelli "a margherita" (ho già letto tutte le diatribe sulla margherita, la rumorosità, il ticchettio che fanno quando si frena, la minore durata delle pastiglie eccetera) ho trovato 2 modelli che potrebbero fare al caso mio, ma io ho il modello con ABS e non riesco a capire se questo c'entri o meno.
Vi allego le foto del mio cerchio, con ruota fonica dell'ABS (immagini rimpicciolite per non rompere l'anima al forum):





Secondo voi, questi andrebbero bene?
https://www.amazon.it/TARAZON-Disco-...dp/B0FVX6X2LN/
https://www.amazon.it/Oversize-Anter...dp/B0F12QWZP5/
Da nessuna parte nella pagina di vendita si parla di "abs o non abs".
Pareri?
Consigli per gli acquisti?

Grazie!
p.s. eccaallà ho già fatto il primo errore... discussione da spostare in "Boxer 4 valvole..."

[rasù]

bisognerebbe verificare che siano compatibili con il rimotaggio in posizione della ruota fonica... le immagini dell'annuncio sono dischi generici

[Alby the scrap]

Cmarino3, io nella mia ex 2010 avevo montato i dischi a margherita Braking, sia all'anteriore che al posteriore.
L'ABS non centra nulla in quanto la corona è collegata al cerchio tramite i nottolini senza una flangia intermedia e la ruota fonica anch'essa direttamente al cerchio.
Quando acquisti il modello specifico per la GS 2004/2012 sono perfetti.
Assieme devi prendere anche le pastiglie nuove così da non rovinare le piste con le vecchie.

[rasù]

sì, ma basta che il disco nuovo sporga un po' di più verso la ruota fonica e non la monti più...

[cmarino3]

Originariamente inviata da Alby the scrap

Cmarino3, io nella mia ex 2010 avevo montato i dischi a margherita Braking...

Ho trovato qualcosa:
https://www.ebay.it/itm/235325334827
ma vedo che è fisso, non flottante.
Dal poco che ne capisco, io ho dischi flottanti? (dai nottolini che hanno sembrerebbe di si), quindi devo cercare una coppia di dischi flottanti per forza?

Questi invece:
https://www.ebay.it/itm/127460503550
sembrerebbero idonei... che dite?

[cit]

li puoi sostituire con altri dello stesso tipo (quindi se parti da disco pieno deve esserci un disco pieno e non margherita) perfettamente comparabili agli originali.

Se la tua moto NON monta margherita tu NON puoi montare margherita

i dischi devono essere un ricambio originale o equivalente... tutto il resto è illegale, anche se funziona lo stesso.

(da TING'AVERT)

.

[71Gianni]

Posseggo la stessa moto, ho sostituito
I dischi circa 2 anni fa, ho messo gli originali. Non vedo perché complicarsi la vita

Inviato dal mio SM-A566B utilizzando Tapatalk

[cmarino3]

Non ho problemi a reperire gli originali, ma ne volevo una coppia a margherita perchè mi fanno impazzire esteticamente (li ho messi alle ducati mia e della mia ragazza e perfino ALLO SCOOTER 125 che è un rottame ma godo a vederlo col disco a margherita). Ora manca solo la mucca.

Ricordo di aver visto da qualche parte una GS vecchia (sicuramente 2005-2012) che aveva sti due dischi a margherita, e sfortunatamente non ho chiesto informazioni.
A leggere ciò che dice questo venditore: https://www.ebay.it/itm/127460503550 i suoi dovrebbero essere compatibili con la GS1200 pre-2013 ma speravo che uscisse fuori qualcuno che li ha già comprati e mi potesse indicare il link a colpo sicuro...

[cit]

A leggere ciò che dice questo venditore: https://www.ebay.it/itm/127460503550

dischi cinesi da 360 euro la coppia !
se poi ti fanno pagare anche il trasporto ....sono da prendere l volo !

[robiledda]

per quello che è la mia esperienza ti consiglio i Braking
https://www.ebay.it/itm/235325334827
sono ovviamente omologati per il GS 1200 2004/2012, sono di una primaria marca di componenti freni. li monti senza problemi ricordando di montare anche la ruota fonica che smonti dai tuoi. Per le pastiglie il mio consiglio è di prendere insieme ai dischi anche le pastiglie della Braking, così hai tutto il gruppo frenante della stessa marca.
Per quanto riguarda "disco fisso-disco flottanate" cambia poco, esempio se monti i Brembo serie Oro, quelli aftermarket più utilizzati, perderai la "flottanza" cosa che a livello pratico non ti darà alcun problema. I braking hanno lo stesso spessore di quelli originali e se rimonti tutto (boccole/ranelle/ruota fonica) come in origine dovrebbero rimanere flottanti come gli originali.
questa è la foto della mia my2005 con i dischi braking sia anteriori sia posteriori

[StiloJ]

Ciao, io ricordo che ad un amico con i dischi a margherita sul GS 2010 in Vallarsa glieli hanno contestati e lo hanno mandato alla revisione dove ha dovuto rimontare i dischi "originali". Da allora mi è passata la passione per quella tipologia.

PS è vero che l'agente gli contestava anche le frecce led (originali) ed abbiamo dovuto aspettare che fermasse altre GS per fargli vedere che erano così dalla casa. Sarà stato particolarmente zelante, ma da allora ho preferito evitare.

[Paolo Grandi]

I margherita, su strada, sono piu facili da vedere. Se trovi "quello" sbagliato...
Sono più belli ma hanno senso soprattutto in OFF perché la pista frenante rimane più pulita.

Non a caso, Brembo, solo tradizionali...

[Bistex]

Originariamente inviata da StiloJ

PS è vero che l'agente gli contestava anche le frecce led (originali) ed abbiamo dovuto aspettare che fermasse altre GS per fargli vedere che erano così dalla casa. Sarà stato particolarmente zelante, ma da allora ho preferito evitare.

Psyco... il suo soprannome.
Parlo dell'agente zelante

[cit]

montare ad ogni costo e consapevolmente qualcosa di illegale con il risultato di circolare con la costante preoccupazione ed il terrore di incrociare lo zelante di turno..............

è un brutto vivere.

[cmarino3]

Originariamente inviata da cit

dischi cinesi da 360 euro la coppia !
se poi ti fanno pagare anche il trasporto ....sono da prendere l volo !

perchè la coppia?
Io leggo EUR 179,96 per TUTTI i dischi, compreso pure quello di dietro! (spedizione gratuita).
Io un pensierino ce lo farei, poi se sono compatibili ve lo segnalo e a chi piacciono se li compra a colpo sicuro.

Quelli indicati da robiledda vanno sicuramente bene,
DIAMETRO ESTERNO: 305mm
DIAMETRO INTERNO: 181mm
ALTEZZA FASCIA FRENANTE: 34,5mm
SPESSORE: 4,6mm
N FORI: 5
INTERASSE FORI: 203,15mm
DIAMETRO FORO: 13,8mm
il venditore mi ha anche risposto, però costicchiano... ci vogliono 300 euro per la coppia

[Bistex]

Ma veramente monteresti dei dischi senza sapere chi è il produttore? Magari clone cinese di chissachi ..???

[cmarino3]

Mah, diciamo che TUTTI i dischi (tranne qualche high-end per fuoriserie ad alte prestazioni) sono fatti in Cina...
Come tutti i dischi, il produttore dichiara il materiale: acciaio inossidabile 420 (2cr13 quindi martensitico al cromo, come praticamente tutti i dischi sul mercato)

E' vero che il fatto che "sia cinese" automaticamente fa pensare a un disco scarso, che "si spacca mentre si frena" con la moto che si cappotta in avanti come nei cartoni animati (lo so che lo state immaginando!) o si scioglie come burro o fa cose strane, però in questo caso è un è un semplice cast di acciaio inox con dei fori, lavorazioni e saldature non ce ne sono.
Penso si possa andare tranquilli.

[cit]

Originariamente inviata da cmarino3

perchè la coppia?
Io leggo EUR 179,96..........

non è molto chiaro....

quando si scrive " 1 " si dovrebbe specificare che non si intende un pezzo ma Un Set



P.S.
3 dischi per 180 euro è un prezzo molto conveniente, la qualità lo sarà altrettanto ? ci farai sapere

[Bistex]

Originariamente inviata da cmarino3

Mah, diciamo che TUTTI i dischi (tranne qualche high-end per fuoriserie ad alte prestazioni) sono fatti in Cina...
Come tutti i dischi, il produttore dichiara il materiale: acciaio inossidabile 420 (2cr13 quindi martensitico al cromo, come praticamente tutti i dischi sul mercato)
...

Della dichiarazione di un marchio conosciuto che produce in Cina mi fido, della dichiarazione di un cinese che copia un brand un po' meno...

[robiledda]

[QUOTE=...
il venditore mi ha anche risposto, però costicchiano... ci vogliono 300 euro per la coppia [/QUOTE]

Lo so che costano ma valgono i soldi che spendi.
Li ho usati con le loro pastiglie e per ora non si sono rigati ne' hanno dato vibrazioni (sono su i cerchi a raggi che ora non monto).
Riguardo al fatto che tutti i dischi sono uguali ti riporto quello che mi ha detto l'officina dove avevo portato dei Brembo Serie Oro a rettificare, visto che mi si erano rigati sensibilmente.
La rettifica dei Brembo Serie Oro costa 10 € cadauno ma se sono i BMW originali ci vogliono 15 € perché quelli sono durissimi e ci vuole più lavoro a rettificarli! E si che i BMW sono marcati Brembo, ma il materiale e la qualità costruttiva non sono gli stessi
Infatti i Brembo Serie Oro sono spessi 5,0 mm contro i 4,5 degli originali BMW/Brembo e i 4,6 dei Braking ... saranno tutti di acciaio ma c'è acciaio ed acciaio

[cmarino3]

Originariamente inviata da robiledda

(sono su i cerchi a raggi che ora non monto).

Hai qualche vecchia foto dove si vedono, o qualche foto dei cerchi con montati su i dischi? Così mi faccio un'idea.

Certo che tra quelli che hai comprato tu, e quelli "asiatici" c'è una bella differenza costruttiva e c'è quell'anello nero dall'aspetto "delicato"...Quello si becca tutto il momento torcente della frenata e l'inerzia della moto!



(l'immagine l'ho fatta perche l'ho mandata al cinese per essere sicuro al 100% che ci vadano! Rispedirglieli in cina costerebbe più dei dischi!)
Non so... mi stanno venendo parecchi dubbi...

[aspes]

una domanda banale ? frena o no adesso? perche' non ti tieni quelli di serie che sono piu' che sufficienti per quella moto? io a 109000 km montavo ancora tutti i dischi originali. QUello dietro era ai limiti di tolleranza, quelli davanti erano piu' che buoni. Non farti impressionare da qualche riga, che e' una cosa solo estetica. I dischi rigati frenano come quelli lisci, la pastiglia si consuma in modo tale da copiare le righe e non perdi niente come superficie di attrito. Cambiare solo per estetica qualcosa che va bene, e stiamo parlando di freni, non di un cupolino, non ne vedo la ragione.

[cmarino3]

Non frena quasi più
l'ho comprata con 500 euro di sconto da parte del venditore perchè i dischi anteriori non ci sono piu... letteralmente. Sono fini come due 45 giri. Non so neanche come ci sono arrivato a casa, guidando per 400 km cercando di frenare il più dolcemente possibile.
(mentre il disco posteriore è sospettosamente nuovo di zecca...L'avranno già cambiato).

Quindi i 2 dischi anteriori vanno cambiati al piu presto, e volevo approfittare per metterci quelli a margherita...

[aspes]

stando cosi' le cose van cambiati. Mi lascia perplesso pero' il concetto che il disco "non freni quasi piu'" perche' e' sottile. Frena esattamente come un disco nuovo, la differenza e' che non riesce a dissipare il calore e quindi surriscalda molto facilmente. Che a freddo non freni quasi piu' puo' dipendere da molte cose ma non dalla sottigliezza del disco. Gia' che ci sei una spurgatina dall'aria e un cambio di olio freni non sarebbe male.

[Hedonism]

I dischi a margherita servono solo in off per scaricare il fango…

In superbike vengono usati ESCLUSIVAMENTE perché, essendo VIETATI quelli in carbonio, qusti dissipano meglio il calore e compensano la pista frenante ridotta rispetto al disco tradizionale, con una maggiore efficienza termica.

In Moto Gp o F1 i dischi sono TONDI semplicemente perché frenano meglio. Indi per qui, su strada, dove il problema delle temperature non si pone, i “margherita” sono meno efficaci.


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