differenze tra my2014 e my2015?

[Marco.]

#417,
non e' escluso tu abbia ragione. Ti dico pero' che il conce mi ha confermato aggiornamenti esa.

[Murdoch]

questa volta do ragione a Magnaaole.

Aggiornamenti esa??!! che cappero significa? software? beh quelli ci sono ogni 15 giorni.
Di che parla il conce?

[Lucky59]

Originariamente inviata da mototarta

Quoto Murdoch

Spesso sono talmente sensibili le differenza tra un esemplare ed un altro che è facile pensare si tratti di variazioni dovute a sviluppo. basti pensare al problema del calore, che molti hanno ed altri no, al cambio ruvido che su altri esemplari è di burro ecc. A volte è questione di MY, più spesso questione di puro deretano

Io questo non riesco proprio a condividerlo, forse per un mio limite. Non riesco ad accettare che una grande casa come BMW abbia un controllo qualità e degli standard costruttivi così bassi da evidenziare macroscopiche differenze tra un esemplare e l'altro. Trovo la cosa incompatibile con le moderne tecniche di progettazione e produzione, non mi convince. Che ci sia un certo livello di difettosità e' altra cosa è rientra perfettamente nella normalità delle cose, caso mai si può discutere MTBF o numero difetti per K esemplari, ma non ogni moto faccia caso a se come se fossero prodotte a mano in uno scantinato dandoci di lima e mazzetta!

[MagnaAole]

Mirko, facciamo che quando ti arriva la nuova GSA ci fai un po' di km e poi se ti va posti tu le differenze riscontrate con la precedente, cambio elettroass. e keyless a parte

[Murdoch]

Sicuramente!
ma qui c'e' già chi ha avuto due GS ADV (entrambe 2014).

Non mi ricordo il nik ma ha avuto la moto sommersa in Liguria dall'ultima alluvione.

A detta sua era meglio la prima... boh... vediamo se ci legge.

[PietroGS]

Ma cosa state dicendo?

differenze tra un esemplare e un altro?
(e c'e' anche qualcuno che a speso dei soldi per farsela rimontare perche' era rumorosa di plastiche....)
cambi che vanno bene e cambi che vanno male
problema del calore?
(un es. a caso ma questa stanza ne e' piena!:
.....il conce mi ha detto che sul GSA 2015 hanno risolto il problema del calore della gamba destra modificando il sistema di scarico ma non ho capito bene cosa hanno fatto (mi ha parlato di allungamento di alcuni centimetri del sistema di scarico e surriscaldamenti meccanici).

fantomatici aggiornamenti?
ecc.
ecc.
Ma ci fate o ci siete?

Va' bene che qua' siamo su un forum, dietro una tastiera e non ci si guarda in faccia........ oltretutto da "italiani" (gente che e' abituata a lamentarsi a prescindere.....)
ma dai! un po' di buon senso e magari anche qualche conoscenza tecnica: basta poca roba..... e non "sensazioni" che dipendono se avete o no le mestruazioni.....
i conce vi hanno preso le misure e vi raccontano un sacco di cazzate (e si divertono pure....)
(a dire il vero ci sono anche venditori e meccanici che sono proprio degli incompetenti!)
Comunque qua' dentro la maggior parte dei presunti "difetti" e aggiungo anche "miglioramenti" della gs lc (std/adv) sono solo frutto di "autosuggestione".
Fate i bravi e studiate!
Ciao.
ahahahahahahahah
FINE OT

[Murdoch]

eccolo il caro pietro con le sue certezze

[Powercanso]

@PietroGS;

chi sei per giudicare gli altri?

[PietroGS]

Certezze?
ma va'! e' solo quello che penso; uno "sfogo" su questa stanza in cui non riesco, purtroppo, a trovare da quando e' "nata", argomenti interessanti e tecnicamente "validi" anche per me che sono un principiante della meccanica motociclistica.

[Vento notturno]

Per la mia esperienza, std 2013 vs std 2015, le uniche differenze percepibili, sono tutte evidenti, volano maggiorato, motore un po' più pigro a prendere giri e motore più silenzioso senza scampanii e catenarie varie. Il cambio, identico anzi quello della 2013 era molto più fluido, presumo però che derivasse da 13000 km di uso. Il colpo in prima c'era in quella e c'è in questa.

[gianfrynco]

Il colpo in prima, c'era anche nell'Hayabusa che avevo nel 2008

[Murdoch]

il colpo in prima si riduce moltissimo con l'adattamento dei dischi frizione al passare dei km.
C'e' anche un'astina di rinvio della frizione più' lunga per attenuare il problema su alcune moto. L'ho vista in RealOm

[Vento notturno]

L'astina, sulla mia 2013 è stata oggetto di apposito richiamo pochi mesi dopo l'acquisto

[PietroGS]

@ powercanso
ma ti rendi conto cosa hai scritto?
Mandalo su' alla bmw a Berlino e vediamo cosa ti rispondono.
Il conce ti ha preso bellamente per il cul@.

[mototarta]

E' assolutamente normale che ci siano differenze tra un esemplare e l'altro, tutto sta a vedere di quanta differenza si parli... e quanto sono severi i criteri di tolleranze produttive.

Abbastanza facile da capire se si pensa che ogni singolo componente ad esempio del motore viene pescato a caso in magazzino. Ogni elemento è prodotto in serie secondo determinate specifiche, e per essere approvato deve rientrare in un prestabilito range di tolleranze. va da sè che un componente può essere perfetto al micron ed un altro può avere uno scarto, sicuramente trascurabile, sicuramente in tolleranza, ma di fatto 'non perfetto'. Il componente in questione si va ad impegnare in un altro, che anch'esso può presentare uno scarto rispetto alla sua misura perfetta, ma comunque compreso nelle tolleranze, e via discorrendo.

Non esistono due motori identici, due cambi identici ecc ecc. Sicuramente tutti i componenti rientrano in quello che è un ragionevole e prestabilito 'margine di errore' nella produzione de componenti stessi. E ripeto, si tratta di differenze infinitesimali ma che su determinati componenti possono risultare avvertibili nell'utilizzo pratico.
E' altresì vero che negli ultimi tempi, forse anche per una certa 'fretta' nel mettere sul mercato i modelli nuovi, forse si è un pò 'largheggiato' su tolleranze produttive, controlli qualità e collaudi.

[PietroGS]

@ Mototarta
concordo su tutto tranne sul fatto che noi possiamo avvertire queste differenze infinitesimali.

[mototarta]

Pietro

Su un cambio abbastanza 'farraginoso' come quello di un Gs te ne accorgi. Poi chiaro che più un motore è spinto e sofisticato più severi sono i controlli e ridotti i margini di errore, anche per le prestazioni. Basti pensare che volendo, per la S 1000 RR, Bmw vende nuovo a ricambio un motore preparato con specifiche Superstock, in cui ad esempio si 'pescano' 4 pistoni che abbiano assolutamente lo stesso peso al centesimo. Questo vuol dire che perfino in un motore esasperato cme quello della S 1000 RR di serie i 4 pistoni possono avere peso diverso. Lo stesso criterio di controllo applicato ad ogni minimo partcolare del motore porta alla fine magari ad un guadagno di 3/ 4 cavalli, E' un esempio, ovvio. Ma è facile suppore che su un motore a grande diffusione e molto tranquillo come un boxer... le tolleranze siano ben più ampie.

[PietroGS]

Mototarta
condivido anche queste tue ultime considerazioni.
altro esempio e' che lo stesso motore in condizioni meteorologiche diverse sembra "girare" diversamente..... poi c'e' la benzina che ci mettiamo che magari e' differente di volta in volta, la "qualita" dell'olio, ecc.
Ok.
Ma da qua' ad affermare che sono dei "difetti" ne passa....
A mio avviso, se la moto (e non solo il motore) rientra nelle "tolleranze": la moto va' bene.
Il resto, come ripeto, sono solo "autosuggestioni".

[MagnaAole]

Originariamente inviata da PietroGS

...un po' di buon senso e magari anche qualche conoscenza tecnica: basta poca roba..... e non "sensazioni" che dipendono se avete o no le mestruazioni.....
i conce vi hanno preso le misure e vi raccontano un sacco di cazzate (e si divertono pure....a dire il vero ci sono anche venditori e meccanici che sono proprio degli incompetenti!

concetti espressi in modo rude e per alcuni anche offensivo, però la seconda parte che ho evidenziato la condivido al 100%;
basta scrivere "il mio conce / il mio meccanico di fiducia mi ha detto che ..." perchè capisco che molti lo vedano come il "deus ex motocicletta", ma il più delle volte vi cacciano dei pacchi confezionati a misura e poi se la ridono anche alle vostre spalle. Ho assistito personalmente a scene del genere, gente al primo GS che rivolgeva la più stupida delle domande a un meccanico in tuta loggata BMW Motorrad venir ripagato con la più insulsa delle risposte destando l'ilarità di tutta l'officina. Ragionate con la vostra testa e non per sentito dire che ci prendete di più.
Poi è pur sempre una moto e non un oggetto di culto da venerare e da guardare con timore che possa succedere chissà che.
Viene quasi il sospetto che la vera passione sia diventata il possedere una moto (possibilmente la più aggiornata ed esente da qualsiasi difetto) più che godersela per strada.
In passato ho girato anch'io e tutt'ora giro con amici che hanno dei cessi di moto senza farmi tanti problemi: se qualcuno restava a piedi, saliva sulla sella di un altro e appena possibile andavamo a recuperare il cadavere con un furgone. Amen! Adesso abbiamo tutti il soccorso stradale incluso nell'assicurazione, non c'è nemmeno più il divertimento di andare a recuperare il morto e di finire la serata in qualche taverna o trattoria
In questo forum stiamo riempiendono le pagine solo segnalando difetti avvertibili da orecchi extrafini o al tatto del piede , dando così ragione a chi ci definisce delle mezze pipette e dei barboys :lol
Prenderla con un po' più di leggerezza credo che non farebbe male

P.S.
Paci, ogni riferimento è puramente casuale e non voluto

[managdgarmin]

tutto molto interessante, ma cerchiamo di stare calmi ...

[Murdoch]

[MagnaAole]

scusa Manag, non volevo gettare benzina sul fuoco
anzi, l'invito era proprio a prenderla con più leggerezza senza fare drammi che non ci sono

[PietroGS]

@ MagnaAole.
tu mi hai capito perfettamente e condivido parola per parola quello che hai scritto.

p.s
nel mio "sfogo" ho messo tutte le faccine a contorno..... comunque se ho offeso qualcuno, mi scuso.

[kadosh]

Secondo me si sono offesi i difetti, sono fuori tolleranza...

[Powercanso]

@PietroGS;
"... Il conce ti ha preso bellamente per il cul@"

vedi ... pensare di essere superdotato va bene al bar ma poi in altri ambienti si rischia di fare clamorose cilecche;
io per natura ascolto chiunque e poi metto sulla bilancia;
presumere porta al nulla.
Non dico che hai torto ma consiglio la calma e ricorda che non sono una buga!
con simpatia ...