Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale  

Vai indietro   Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale > Forum di discussione Quellidellelica > Da Walwal

Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


Share This Forum!  
  
Rispondi
 
Strumenti della discussione Modalità di visualizzazione
Vecchio 27-11-2024, 18:09   #1
ilprofessore
Mukkista doc
 
L'avatar di ilprofessore
 
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.388
predefinito

Tutte le grandi case hanno produzioni fuori dal paese di origine, l'importante è mantenere la qualità del marchio anche se si produce in Kulistan.
__________________
VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
ilprofessore non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 18:13   #2
carlo46
Mukkista doc
 
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 4.157
predefinito

tutte le grandi case hanno produzione un pò sparsa nel mondo ma Borgo Panigale, Berlino, Hinckley, Milwaukee e se vogliamo anche Mandello del Lario e Noale esistono eccome come fabbriche dei prodotti premium di Ducati, BMW, Triumph, HD, Guzzi ed Aprilia.

Una KTM interamente indiana o cinese sarebbe finita come marchio premium.
TVS con Norton l'ha capito perfettamente, pur essendo Norton altra cosa di KTM.
__________________
L'uomo che parla alle Norton

Ultima modifica di carlo46; 27-11-2024 a 18:17
carlo46 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 18:32   #3
IlMaglio
Mukkista doc
 
L'avatar di IlMaglio
 
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Roma - Tonezza del Cimone - Schio
Messaggi: 8.642
predefinito

Quoto ancora il Professore aggiungendo che oggi produrre moto... devi solo azzeccare il non facilissimo mix.... e capire se ne vale la pena per te. Chissà perchè ci si stupisce del successo cinese in Italia, solo sottolineando ogni volta: ma solo da noi. Ma non è la nostra la massima storia e cultura motociclistica del mondo?

Sarà che ho sempre avuto un pregiudizio verso KTM, che ha preteso grandiosamente di trasferire lo stesso modello dalle sue 350 cross-enduro ai 1290. A proposito; la sua sportiva che fine ha fatto? Quante ne ha vendute? Con quale sconto?

Alla fine, Harley, Moto Guzzi e pure BMW si sono salvate con fatica rimanendo fedeli a sé stesse, evolvendosi, più o meno, prima o dopo.

A me non sembra che il motivo fondamentale del successo di Ducati, BMW, Triumph, HD, Guzzi ed Aprilia sia che producono nel loro luogo storico. Infatti, tutte hanno passato bruttissimi momenti. Guzzi non sfonda ancora; Aprilia, lasciamo perdere.
__________________
Ex Bmw 1150 RT e BMW R 1200 GS

Ultima modifica di IlMaglio; 27-11-2024 a 18:41
IlMaglio non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 18:36   #4
ilprofessore
Mukkista doc
 
L'avatar di ilprofessore
 
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.388
predefinito

Volvo è rimasto un gran marchio anche se non produce più in Svezia e vari modelli arrivano direttamente dalla Cina.
Se mantieni la qualità, la tecnologia e lo stile del marchio, puoi anche farlo in Cina.
Come già detto da qualcuno, Apple fa tutto in Cina e non mi sembra che sia regalato, oltre che avere la coda fuori dai negozi ad ogni lancio di un nuovo modello.
La Cina (un po' meno l'India) è il nuovo Giappone, pochi anni ancora e comprare moto cinesi sarà come comprare una giapponese. Forse Ducati ed MV potrebbero beneficiare del made in Italy, come fa Ferrari, ma BMW e, meglio ancora, Triumph non credo faccia molta differenza dove sono costruite.
__________________
VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
ilprofessore non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 18:45   #5
IlMaglio
Mukkista doc
 
L'avatar di IlMaglio
 
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Roma - Tonezza del Cimone - Schio
Messaggi: 8.642
predefinito

Io vedrei molto bene Aprilia e Moto Guzzi made in China, identiche ma più affidabili. Col prezzo premium cinese, però. Aprilia, poi, ha perso, se mai ha avuto, una propria caratterizzazione: i sol colori non bastano più
__________________
Ex Bmw 1150 RT e BMW R 1200 GS
IlMaglio non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 28-11-2024, 11:58   #6
Zorba
Mukkista doc
 
L'avatar di Zorba
 
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 16.636
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da IlMaglio Visualizza il messaggio
Io vedrei molto bene Aprilia e Moto Guzzi made in China, identiche ma più affidabili. Col prezzo premium cinese, però.
Temo le venderebbero col prezzo premium italiano.
__________________
"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
Zorba non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 18:58   #7
fastfreddy
Mukkista doc
 
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 7.189
predefinito

Nel grafico di qualche post fa si capisce quello che dicevo: hanno fatto il passo più lungo della gamba ...raddoppiare la produzione in pochissimi anni è il miglior viatico al fallimento solitamente ...è sempre una pessima idea credere che un'azienda possa adeguarsi in così poco tempo ai maggiori volumi, soprattutto se è già deficitaria in qualche ambito e non ha, come ktm, una gamma completa di prodotti (tutti troppo sbilanciati sullo sportivo) ... hanno preteso di trasformare una nicchia in massa in meno di un decennio

mie idee magari sbagliate

Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk
__________________
Monster S2R 800 - Tiger 660 sport - VFR 800 V-tec
> 58
fastfreddy non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 19:17   #8
Mikey
Mukkista doc
 
L'avatar di Mikey
 
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
Messaggi: 6.341
predefinito

Beh proprio nicchia non direi, come moto vendute e’ il primo costruttore di moto europeo.
In Italia è certamente di nicchia ma nel mondo no
__________________
BMW Gs 1300 trophy Asa
Ktm 390 Adventure R
Mikey non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 19:21   #9
fastfreddy
Mukkista doc
 
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 7.189
predefinito

Nel 2010 producevano 70.000 moto (forse non proprio una nicchia) ... oggi vanno per 400k ... una crescita folle

Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk
__________________
Monster S2R 800 - Tiger 660 sport - VFR 800 V-tec
> 58
fastfreddy non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 28-11-2024, 10:58   #10
aspes
Anziano e gentile signore
 
L'avatar di aspes
 
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 52.173
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da fastfreddy Visualizza il messaggio
Nel 2010 producevano 70.000 moto (forse non proprio una nicchia) ... oggi vanno per 400k ... una crescita folle

Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk
mi sa comunque che lo stabilimento in austria ne produca una minima parte, il grosso in termini di numeri lo fa la CF moto in cina per loro. E india etc.
Il che significherebbe che forse in difficolta' potrebbero trovarsi pure CF moto e baijai
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !

Ultima modifica di aspes; 28-11-2024 a 11:03
aspes non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 28-11-2024, 11:03   #11
la-sfinge
Mukkista doc
 
L'avatar di la-sfinge
 
Registrato dal: 17 Mar 2010
ubicazione: LR
Messaggi: 4.119
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da aspes Visualizza il messaggio
mi sa comunque che lo stabilimento in austria ne produca una minima parte, il grosso in termini di numeri lo fa la CF moto in cina per loro.
oramai mi sono fatto prendere la mano ed ho provato a chiedere quali modelli vengono prodotti in austria :

Di seguito un elenco dei principali modelli prodotti a Mattighofen:

KTM:
KTM 890 Adventure (compresi i modelli R e Rally)
KTM 1290 Adventure (compresi i modelli S e R)
KTM 890 Duke e 890 Duke R
KTM 1290 Super Duke R e 1290 Super Duke GT
KTM SX-F e EXC (serie motocross ed enduro di alta gamma)
Husqvarna:
Husqvarna Norden 901
Husqvarna TE e FE (enduro premium)
Husqvarna FC e TC (motocross di alta gamma)
Husqvarna Vitpilen 701 e Svartpilen 701 (quando in produzione)
GasGas:
GasGas MC e EC (motocross ed enduro di alto livello)
GasGas ES (dual sport)

Ultima modifica di la-sfinge; 28-11-2024 a 11:07
la-sfinge non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 28-11-2024, 18:23   #12
fastfreddy
Mukkista doc
 
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 7.189
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da aspes Visualizza il messaggio
mi sa comunque che lo stabilimento in austria ne produca una minima parte, il grosso in termini di numeri lo fa la CF moto in cina per loro. E india etc.

Può essere, però ovunque si facciano poi bisogna venderle

Bmw motorrad è cresciuta anche lei ma in modo più ragionato: alle sue tourer ha affiancato nel tempo tutta una gamma di moto meno costose, un'altra di sportive

Sarà un mio limite ma io le ktm le vedo tutte uguali, tutte dure e pure, dalla più piccola alla più grande, con minime differenze di prodotto



Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk
__________________
Monster S2R 800 - Tiger 660 sport - VFR 800 V-tec
> 58
fastfreddy non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 21:03   #13
Mikey
Mukkista doc
 
L'avatar di Mikey
 
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
Messaggi: 6.341
predefinito

Poi è vero che puntano sul prodotto racing, ready to race, molto sportivo ma in fondo anche Ducati fa lo stesso.
__________________
BMW Gs 1300 trophy Asa
Ktm 390 Adventure R
Mikey non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 21:04   #14
ilprofessore
Mukkista doc
 
L'avatar di ilprofessore
 
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.388
predefinito

https://www.gpone.com/it/2024/11/27/...-si-spera.html

A parte che il giornalista che scrive questo articolo sembra uno dell'ufficio stampa di KTM, più leggo le dichiarazioni dei manager e più penso che finirà male.
Ho brutti presentimenti per la MotoGP
__________________
VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
ilprofessore non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 21:16   #15
fastfreddy
Mukkista doc
 
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 7.189
predefinito

Ducati funziona probabilmente perché il marchio è più forte, almeno per i prodotti strada, ma soprattutto vende 60k moto l'anno, come ktm 15 anni fa

Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk
__________________
Monster S2R 800 - Tiger 660 sport - VFR 800 V-tec
> 58
fastfreddy non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 21:22   #16
Nik650
Mukkista doc
 
L'avatar di Nik650
 
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: Casatenovo
Messaggi: 1.704
predefinito

già sogno.............
Una Turismo Veloce con motore Locin ( quello montato sulla GS 900 ) è una moto fantastica.
Design da urlo , affidabilità assoluta , bellezza , stile italiano, prestazioni quanto basta e prezzo competitivo ( max € 12.000 ) .
La voglio.
__________________
Nmax155, Ténéré T700,
Nik650 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 21:34   #17
IlMaglio
Mukkista doc
 
L'avatar di IlMaglio
 
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Roma - Tonezza del Cimone - Schio
Messaggi: 8.642
predefinito

.. che km produca 400mila moto... vorrei la fonte

CF Moto inoltre assembla i modelli di piccola cilindrata per conto della KTM nei suoi stabilimenti cinesi e produce anche i motori KTM di grossa cilindrata.
__________________
Ex Bmw 1150 RT e BMW R 1200 GS
IlMaglio non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 21:36   #18
IlMaglio
Mukkista doc
 
L'avatar di IlMaglio
 
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Roma - Tonezza del Cimone - Schio
Messaggi: 8.642
predefinito

La linea di produzione nello stabilimento di Chakan è dove le moto KTM (da 125 cm³ a 390 cm³) e Husqvarna (da 125 cm³ a 401 cm³) sono state co-sviluppate e prodotte per le vendite globali fin dal 2011.
__________________
Ex Bmw 1150 RT e BMW R 1200 GS
IlMaglio non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 21:40   #19
IlMaglio
Mukkista doc
 
L'avatar di IlMaglio
 
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Roma - Tonezza del Cimone - Schio
Messaggi: 8.642
predefinito

La KTM sposta in Cina anche la produzione della serie 790. A Mattighofen praticamente restano solo le maxi 1290. Tutto il r sto verrà prodotto in oriente, ad opera della società KTM R2R la cui maggioranza è nelle mani della cinese CF Moto.
__________________
Ex Bmw 1150 RT e BMW R 1200 GS
IlMaglio non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 21:56   #20
katana
Mukkista
 
Registrato dal: 10 Jun 2020
ubicazione: pianeta arancio
Messaggi: 947
predefinito

Ma guarda che l'ho scritto qualche messaggio prima dove viene prodotta ogni gamma.
Ed è risaputo perché è così già da alcuni anni.

Inviato seduto al bar
katana non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 21:58   #21
nic65
Mukkista doc
 
L'avatar di nic65
 
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
Messaggi: 6.776
predefinito

alla fine sta manovra serve per mandare a casa un bel po' di gente, non pagarne altra e spostare la produzione in Cina....


Inviato dal mio CPH2161 utilizzando Tapatalk
nic65 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 22:13   #22
Slim_
Mukkista logorroico!
 
L'avatar di Slim_
 
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: sono spesso qui
Messaggi: 20.536
predefinito KTM al capolinea?

Ho guardato alcuni articoli (es di Bloomberg) e si legge sempre di INDIA Bajaj, non di Cina (nè di CF Moto) e a questo punto mi dico "purtroppo - almeno fosse Cina !".

Qualcuno ha qualche supporto su cui documentarsi ?
Slim_ non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 22:26   #23
ilprofessore
Mukkista doc
 
L'avatar di ilprofessore
 
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.388
predefinito

Che io sappia, le 125 e 390 KTM e le Husqvarna 125 fino a 401 sono costruite in India da Bajaj.
Le bicilindriche parallele sono costruite da CFmoto, le bicilindriche a V sono assemblate in Austria, ma il motore è sempre costruito dai cinesi.

Le moto specialistiche da cross ed enduro non so dove le fanno, penso in Austria
__________________
VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
ilprofessore non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 22:59   #24
Nobbyclark
Mukkista doc
 
L'avatar di Nobbyclark
 
Registrato dal: 06 Feb 2007
ubicazione: enclave livornese in terra nemica, sede officina NaM - Nemmeno a Monaco
Messaggi: 1.467
predefinito

Salve ragazzi, ho una domanda O.T. (ma nemmeno troppo): come si fa a sapere, con certezza se possibile, dove viene costruito un determinato modello di questo o quel marchio? A quanto ho capito, e mi hanno detto, praticamente tutte le moto 'piccole' (fino a 500 cc, diciamo) dei marchi stranieri, le fanno in Cina/India. Maaaa... Anche le Honda? Tipo: la nuova CB 350 dove la fanno?. Grazie
__________________
Nobby Clark
Twin, 46,6 hp. True VdM bike
"I took an IQ test, and the results were negative"
Nobbyclark non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-11-2024, 23:04   #25
Attentatore
Mukkista doc
 
L'avatar di Attentatore
 
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: ^_^
Messaggi: 4.627
predefinito

Penso che le moto non da competizione siano fatte in Asia....credo anche tutte le marche....come utensileria e macchine a controllo numerico sono superiori all' Europa.... pensiero mio comunque....
Attentatore non è in linea   Rispondi quotando
Rispondi


Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smilie sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è disattivato

Salto del forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 02:58.

noleggio HP ducati

Powered by vBulletin versione 3.8.4
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it
www.quellidellelica.com ©