Cerco pareri su F700GS

[mrnippo]

Originariamente inviata da Docvit

E' vero che sul cavaletto laterale è molto inclinata. Parcheggiata affianco ad altre moto è sempre quella più inclinata, ma non cade, penso sia stata voluta così. Per quanto riguarda lo sforzo per rimetterla dritta è sufficiente caricare il peso sulla pedalina destra e diventa una piuma.

si vero, col peso sulla pedana dx si alza ancora più facilmente, ma a prescindere da questo, e senza intento polemico ma solo per dire le cose come stanno, evidenzio che è preoccupante il fatto che si facciano tante seghe mentali su un' operazione che deve essere fatta in automatico senza generare la minima preoccupazione, tanto più considerando che la f700 è veramente una piuma. Dico che deve essere fatta in automatico perchè è l' azione routinaria per eccellezza quando si va in moto, visto che banalmente lo si deve fare sempre. Se siamo cosi a disagio già nel dover raddrizzare la moto dal cavalletto, ho i brividi a pensare a quanto impacciata e quindi pericolosa possa essere la guida, e intendo pericolosa sia per il motociclista impacciato che per chi si trova in strada in prossimità di quella moto.
Di fronte ad una situazione del genere, spero vivamente che chi si trova in questa situazione non porti mai nessun passeggero, perchè chissà come reagirebbe all' aumento di peso causato dalla presenza della zavorra/ina.

Ormai dopo anni di moto e dopo avere visto tantissimi amici e conoscenti avvicinarsi ed in alcuni casi allontanarsi dall' universo motociclistico sono arrivato alla conclusione che per essere agili in moto (e per agili non intendo essere in grado di piegare o fare i wheelie, ma andare in giro in sicurezza e padroneggiando il mezzo, senza lasciare che sia lui a guidarti) è necessario un certo grado di apprendistato cominciando dal motorino, passando per una piccola moto e poi arrivare al mondo delle cross-over o delle muccone o quello che è, insomma al mondo delle moto da più o meno 200kg. Nella mia esperienza e in quella di molti che conosco, nati sui cinquantini, il passaggio alla moto è stato naturale e si è presa molto velocemente la confidenza con il peso maggiore delle stesse rispetto a scooter o 125.
Oggi invece vedo gente che non ha mai messo il sedere neanche su un cinquantino monomarcia, che magari è andato anche poco in bici da ragazzino, e che quindi da zero pretende di salire su una moto.
Secondo me sono un pericolo, per se stessi e per gli altri, a prescindere dal fatto che riescano a passare l' esame di guida.

Non voglio creare polemica, solo uno spunto di riflessione per evitare che qualcuno faccia il passo più lungo della gamba e si faccia male o causi male.

[Docvit]

@mrnippo non siamo tutti uguali, quelle che per te sono seghe mentali, per qualcuno possono essere un problema reale. Usare le padaline come strumento di conduzione è una cosa che si impara con l'esperienza o facendo corsi, purtroppo come tu avrai notato per molti sono solo dei poggiapiedi, ma cosa vuoi farci. La 700 viene spesso definita una moto leggera, ma son sempre 200 kg e se la vuoi alzare solo di braccia lo sforzo lo senti. Allora all'amico che si lamenta di questo sforzo ho suggerito di aiutarsi spingendo col piede pensando di dare un consiglio utile, poi sta a lui capire che se si usano il corpo e i piedi per guidare la moto gli cambia il mondo. Non si può imporre un percorso formativo uguale a tutti, c'è chi comincia a 15 anni e chi a 50, ognuno ha i sui tempi di apprendimento. Poi, se vogliamo dirla tutta, ci sono anche tanti pericoli pubblici che si sentono gran piloti perchè hanno avuto la moto fin da piccoli. E' la testa quella che conta.

[mrnippo]

Docvit: concordo sull' usare la testa, e' ovviamente fondamentale. Quello che ho scritto e' perche' ne ho viste tante di persone approcciare la moto, fare la patente ed andarci in giro senza pero' averne il controllo. Che non vuol dire essere un pilota sia chiaro, significa pero' averne il controllo e sapere cosa ci si puo' aspettare. Ed avere confidenza col peso della moto e' la prima cosa, quella fondamentale da cui derivano tutte le altre. Perche' altrimenti si e' un pericolo, per se stessi e per gli altri. E se ci si fanno problemi per alzarla dal laterale o si cade salendo la rampa del box significa semplicemente che ancora non si e' pronti per andare in giro. Serve esercizio per acquisire quel minimo di confidenza indispensabile. Non mi pare di avere detto chissa' che, in fondo sono ovvieta'. Quindi che si facciano corsi di guida, ci si eserciti in aree chiuse, ecc ecc. E solo dopo si va in strada.
Senza polemica

[saltino]

Bhè ti racconto un aneddoto del 2010!

Prima BMW dopo Honda, Suzuki, Kawasaki.. ma anche Laverda, Gilera, Piaggio, Malanca....
Consegna della moto... è iniziata cosi:

Addetto BMW, serissimo, giovane, lindo!

Mette la moto a terra, venga che le insegno ad alzarla!
Capii, che entravo in un'altro mondo.

Da qualche mese non ho più la F e sono passato al 1200... ogni tanto (non da fermo), mi manca!

Fatti un regalo, entra in quest' universo bavarese!

Hai dimenticato di dire che nel passaggio hai perso 3cm di lunghezza

[ozama]

@Marmiele:
Il sinistro spinge a terra, il destro spinge sulla pedana. QUANDO LA MOTO È DRITTA, appoggi il piede destro a terra e col sinistro alzi il cavalletto.

Altri suggerimenti per i diversamente alti come me (che vado su due ruote da quando ho 4 anni, ho fatto la patente A a 16 anni e ho girato l'italia a velocità turistiche con il vespone fino ai 33 anni, quando ho avuto sotto il sedere la prima moto MIA): mai parcheggiare con la moto in discesa, mettere sempre la marcia se la moto è sul cavalletto laterale. Scendere dalla moto solo dopo aver estratto il cavalletto (..qualcuno lo fa e poi lo estrae: può essere pericoloso), manovrare la moto stando a terra se si è in situazione di insicurezza PER QUALSIASI MOTIVO, dal fondo alla pendenza al carico: far scendere il passeggero, estrarre il cavalletto, scendere, RITRARRE IL CAVALLETTO CHE PUÒ IMPUNTARSI, manovrare, estrarre nuovamente il cavalletto, appoggiarvi la moto, salire, ritrarre ancora e far salire il passeggero.
Palloso ma sicuro. La moto appoggiata al fianco è più stabile che manovrare in salita/discesa magari su fondo viscido e in punta di piedi!
Sono tutte cose che chi approccia la moto a tarda età, e magari fa sempre gli stessi percorsi e per pochi km, non sempre acquisisce, nemmeno dopo molti anni.
Per imparare a governare la moto in movimento, usando le pedane, il manubrio, i pesi correttamente, consiglio di cominciare con delle letture, fra le varie disponibili sulla dinamica della moto. E poi un corso di guida sicura, se non ci bastano le letture, fa sicuramente bene.
Io ho imparato tante cose utili, anche se sono tanti anni che giro in moto. E ho notato che ci sono tante persone che, solo perchè hanno 50 anni di 2 ruote alle spalle, credono di sapere tutto e a volte si cacciano in situazioni nelle quali stanno in piedi per miracolo. O non stanno in piedi affatto, e poi si chiedono come hanno fatto a cadere.
Ecco.. questo è un segnale che dovrebbe far pensare.
Credo che tutti abbiano il diritto di comprarsi una moto e provarci. Anche avanti con l'età. Basta darsi da fare e lasciar stare i consigli dei motociclisti da bar.
Avessi dovuto imparare con le cazzate che ho sentito, anche da gente "esperta", starei fresco!
Poi, essere consapevoli dei propri limiti, è un dovere sociale.
Non è che siamo più coglioni perchè andiamo più piano di altri. Invece, siamo coglioni se pensiamo di poter andare forte come altri, quando non abbiamo le capacità per farlo o non c'è il contesto.
Ciao!

[Docvit]

scusa ma se il sx toglie cavalletto laterale come fai a tenere il dx sulla pedana? Non capisco.

Hai ragione, la sequenza precisa è quella descritta da Ozama.
Ti siedi sulla moto, alleggerisci lo sforzo delle braccia spingendo sulla pedalina destra (due dita sempre pronte sul freno), quando la moto è dritta appoggi a terra il piede destro e col sinistro togli il laterale.

[marmiele]

Ringrazio delle risposte e @ozama per la consueta chiarezza e garbo.

Eppure vorrei comunque ‘focalizzare’ la considerazione di @paoloriccio, ossia che che che la moto è alquanto inclinata sul cav. laterale.
Una moto da 200kg dico io.

Poiche’ qui si parla di ‘pareri su F700’ avevo ritenuto interessante evidenziare che il fattore inclinazione+peso non siano affatto una banalità per chi approcci all’acquisto o ad una prova.

Inoltre non mi sembra che Bmw presenti la f700 come una moto da ‘esperti’, anzi, è suggerita esplicitamente anche a chi inizia ed anche per il pubblico femminile.

E’ certo che manovre varie dettate da analisi ed esperienza consentono di agire in tutta sicurezza.

Poi naturalmente ci sono le straordinarie doti di equilibrio, intelligenza ed estro dei motociclisti più ‘scafati’, che vanno in moto da quando sono usciti dalla culla, etc etc… ma non pensavo di suscitare un trattato tecnico sulla funzione delle pedane in guida, lo sfruttamento dell’effetto giroscopico, il controsterzo, i movimenti del corpo in curva, i trasferimenti di carico etc..
Ne’ di suscitare disapprovazione persino ‘morale’ , solo per aver posto altre problematiche da ‘pivello’ su cui non mi dilungo (Mi piace ricordare che non parlo di @ozama)

Quanto alla mia esperienza non faccio mistero che sia un neofita in ambito bmw.
Ho avuto altre esperienze, ma non paragonabili alla f700.
Faccio domande sui forum qde proprio per questo.

[manabi]

OK, tanto per rientrare in tema: non è una moto da lunghi viaggi autostradali, specie in autostrade come quelle Liguri, dove le raffiche di vento arrivano belle secche. Non è colpa della moto in sé, perché non è fatta per quello ma la ritengo più una tourer da collina.
Con un cupolino più grande la situazione migliora un po' ma nulla a che vedere con le stradali carenate più o meno. Comunque l'impostazione, la posizione di guida e l'aerodinamica sono da enduro, tienine conto, se sei un prossimo acquirente. Detto ciò, la ricomprerei.

[s.milan]

@marmiele: cosa intendi per "alette nere laterali"?

@manabi: quoto il fatto che non sia da autostrada (le vibrazioni poi... qui troverai pareri discordanti: io sono uno di quelli che le sente, in autostrada ancora di più da quando ho messo il pignone da 16), infatti è nel misto che è molto più godibile e divertente.

Sandro

[marmiele]

Originariamente inviata da s.milan

@marmiele: cosa intendi per "alette nere laterali"?

intendo i 'deflettori' laterali che stanno ai lati dell'unghia standard della fettecento.

[AirBaldo]

Buongiorno a tutti,

vi ringrazio anticipatamente per i possibili consigli in quanto saranno tutti molto preziosi.
Lunedì andrò a valutare l’acquisto di un BMW f700gs del 2017 con 43000 km, potreste indicarmi i maggiori problemi associati a questo modello in modo da poter richiedere informazioni dettagliate in merito?
Il prezzo di partenza del venditore è di 6000 euro, a parer vostro fino a quanto posso provare a tirare il prezzo?

Grazie a tutti!