Assicurazione per veicoli fermi in aree private

[quatrelle]

...ma perché a piedi no? ...quanti incidenti provocano i pedoni! ...e chi paga?
...la logica direbbe appena nasci ...devi essere assicurato!

[twinings501]

Fossi in voi non me le tirerei, ecco...

[jocanguro]

...la logica direbbe appena nasci ...devi essere assicurato!

e perchè solo assicurato ??
io appena nasci ti metterei anche un georilevatore gps, cosi se scappi , ti rapiscono, ti uccidono e buttano nei boschi, finalmente ti ritrovano dopo 2 ore, e fine dei programmi tipo "chi l'ha visto" ...



p.s. per allargare il discorso ai motorini :
ma se uno ha il motorino 50cc, non targato ne assicurato, in box privato, e non lo usa...
Gli do' fuoco ??

cioè la domanda è :
lo stato italiano sa che il mio motorino esiste ? dove è registrato ?

grassie

[Attentatore]

Se hai il libretto lo sanno.....

[Slim_]

Ma "non targato" perché hai smontato la targa o che ?

[Wotan]

Originariamente inviata da Attentatore

Se hai il libretto lo sanno.....

Non so come sono i libretti dei cinquantini attuali, ma quelli di una volta erano in sostanza dichiarazioni di conformità al tipo omologato, senza alcuna connessione con il proprietario.
Uno scooter del genere è identificato dallo Stato solo se è targato.

Inviato da smartphone

[Gilgamesh]

ho letto il 3d dall'inizio ma mi sono un po' perso.
Semplificando:
In magazzino ho:
- una vecchia Suzuki 750 ferma da 10 anni e mai radiata;
- Uno Zip con targhetta ancora pentagonale, fermo da almeno 15 anni,
- Una cagiva 128 degli anni 80 che avevo io, ma ho regalato a un amico e ora ce l'ho nel mio magazzino intestato ancora lui, con il motore mezzo smontato.

cosa devo fare? assicurarle tutte e tre anche se sono inamovibili?

[PMiz]

Se sono in un'area non liberamente accessibile a estranei, allora è tutto ok ...

Almeno questa pare essere l'interpretazione più "sensata" ...

P.S.: Cosa sarebbe una Cagiva 128?

[jocanguro]

il mio è in morini 50 del 73 e il libretto è un foglietto di conformità proprio come ricorda Wotan.
non ha la targa perchè non l'ho mai messa ,
quindi lo stato non dovrebbe sapere nulla ...

[Slim_]

Jocanguro, quei libretti dei 50ini li ricordo bene (e anche il Corsarino ), come è già stato detto non vi è nessuna correlazione con qualsiasi proprietario né attuale né precedente a te.
E poi insomma.... non è immatricolato quindi no problem (secondo me).

[Bistex]

Non sono immatricolati... praticamente non esistono. Se si vuole circolare bisogna fare una targa intestata ad una persona e poi libretto nuovo con quel numero di targa.

[Attentatore]

Io per il ciao mi hanno fatto libretto nuovo e targa ed è fermo in garage privato....la targa devo ancora montarla..... comunque lo assicurerò per usarlo nei prossimi mesi .....

[Roccabz]

Suggerisco visione di questo video dell'avv. Greco: https://www.youtube.com/watch?v=AUcu6vibeLo

[PMiz]

Ieri il mio assicuratore mi ha inoltrato 2 articoli relativi a questa questione:

Primo articolo:

Assicurazione obbligatoria nei box: basterà togliere le ruote?

Una lunga chiacchierata con Maurizio Hazan, esperto di diritto assicurativo, per affrontare i tanti dubbi di una legge lacunosa, ma già in vigore!

Ha fatto molto rumore il NOSTRO ARTICOLO che annunciava l’entrata in vigore dell’obbligo assicurativo per tutti i veicoli, anche se non circolanti e custoditi all’interno di un box. Oggi ci torniamo per chiarire, almeno in parte, i molti dubbi lasciati da un testo di legge a tratti vago e lacunoso.

Per capire e approfondire meglio la portata della nuova legge, abbiamo parlato con Maurizio Hazan, avvocato e docente, esperto di diritto delle assicurazioni.

Il primo dubbio che abbiamo è se questa nuova legge (il D.Lgs. 184 del 13 dicembre 2023) cambia veramente qualcosa, o se l’allarme generato fra i motociclisti sarà una tempesta in un bicchiere d’acqua.

“Cambia sicuramente molto, quanto all’estensione dell’obbligo assicurativo – inizia a spiegare l’Avv. Hazan in videochiamata -. Il tema principale è quello delle aree private: in Italia con il Codice delle Assicurazioni queste non erano soggette all’obbligo assicurativo, salvo nel caso potessero essere equiparate alle pubbliche. Quando la Corte di Giustizia Europea e la Direttiva 2121/2118 hanno detto a chiare lettere che il danneggiato ovunque si trovi deve essere coperto, si è creato un contrasto fra la norma italiana e quella europea. Oggi il D. Lgs 184 chiude il cerchio, cancellando la vecchia disposizione del Codice delle Assicurazioni sulle aree private e affermando che un veicolo deve essere sempre e comunque assicurato, a prescindere dal terreno su cui si trova”.

Ci sono però delle eccezioni.

“Si, e qui si porranno tantissime questioni, perché la norma italiana recepisce la Direttiva europea in modo non sempre felice e dando luogo ad alcuni dubbi interpretativi; ci sarà da discutere molto”.

“Ad esempio, è previsto che se il veicolo è inidoneo all’uso come mezzo di trasporto può non essere assicurato. E c’è chi sostiene che, per effetto di questa disposizione, il veicolo possa considerarsi non idoneo all’uso come mezzo di trasporto, e quindi non sia da assicurare obbligatoriamente, anche quando sia tenuto fermo all’interno di un box chiuso. Questa idea sarebbe supportata dal fatto che un garage non può essere assimilato al concetto di ‘terreno’, pubblico o privato che sia. Ragion per cui un motociclo tenuto in casa o nel box potrebbe non essere assicurato, a differenza di veicoli fermi all’interno di cortili condominiali o altri terreni privati. Per quanto suggestiva, questa tesi non persuade del tutto. Il rischio della circolazione, che deve essere coperto dalla polizza, è infatti anche quello statico, relativo a quando il mezzo è fermo, ovunque si trovi. E secondo la giurisprudenza comunitaria, il veicolo che esplode all’interno di un garage privato deve essere coperto dall’R.C.Auto. E dunque non sembra sufficiente per escludere l’obbligo tenere il proprio mezzo nel box: deve essere realmente inidoneo all’uso come mezzo di trasporto. E qui si apre un mondo: quando può dirsi integrata la fattispecie? Al di là del caso del rottame, vi è da chiedersi se possa ritenersi inidoneo un veicolo che è messo in condizione di non poter circolare, come nel caso in cui venga applicato un bloccasterzo o un bloccaruota o sia munito di sistemi digitali di blocco del motore; o ancora nell’ipotesi in cui vengano staccate le ruote o quando, ad esempio, un motociclo sia tenuto in casa sui cavalletti. Il problema è ancora una volta il rischio statico. Rischio che peraltro riguarda anche i mezzi in stato di fermo amministrativo, che sono espressamente esclusi dall’obbligo assicurativo. Insomma, un bel guazzabuglio. Rimane il fatto che la nuova norma prevede che ogni sinistro cagionato da un veicolo che, in forza della deroga, non sia assicurato, deve comunque essere coperto dal Fondo di Garanzia delle Vittime della Strada”.

Resta infatti il dubbio: se un veicolo deve sempre essere coperto, come mai rimane la possibilità della sospensione della copertura?

“La direttiva del 2018 già ha previsto che in determinati casi sia ammissibile la sospensione. Ad esempio, proprio per l’uso stagionale, a condizione che nella legislazione nazionale venga previsto un meccanismo di notifica ufficiale idoneo a certificare che per un dato periodo il veicolo sia temporaneamente ritirato dalla circolazione. Anche in questo caso, eventuali sinistri devono essere coperti da un Fondo di Garanzia: la tutela del terzo danneggiato, in base al principio ‘Vulneratus ante omnia reficiendus’, rimane l’obiettivo primario perseguito dalla norma comunitaria”.

“Tutto sommato in Italia, qualcosa di simile esisteva già: la sospensione della copertura è infatti d’uso nella prassi contrattuale, ed è espressamente prevista nella disciplina del contratto base (DM 54/2020). Pur in assenza di formali meccanismi di notifica amministrativa, la sospensione della copertura, quando prevista in polizza, veniva annotata ufficialmente sulle banche dati assicurative".

"Alla luce di tali prassi, il Decreto 184 ha ritenuto di confermare la possibilità di sospendere la garanzia, per non togliere agli assicurati un importante strumento di risparmio. Senonché, anche la ‘nuova’ disciplina della sospensione è certamente diversa da quella che si registrava nella precedente prassi contrattuale, e pone numerosi problemi applicativi e di interpretazione. Di certo non è più opzionale, e rimessa alla scelta della compagnia se concederla o meno, trattandosi di un vero e proprio diritto concesso agli assicurati. Da chiedersi se possa essere oggetto di negoziazione, ad esempio prevedendo la possibilità di concedere uno sconto a chi, nel sottoscrivere la polizza, accetti di rinunciare alla sospensione”.

Si potrà sospendere una volta sola nell’arco dell’anno?

Perché però limitare a dieci mesi la sospendibilità della polizza? Prima erano 12. E c’è anche la questione dei dieci giorni di preavviso sulla scadenza, per eventualmente prolungare la sospensione.

“Negli atti del Senato o della Camera, e nella relazione illustrativa della legge, non si trova nulla che spieghi il perché di questa scelta. E comunque, anche sotto questo profilo, la norma non è affatto chiara. È infatti scritto che la sospensione non può avere una durata superiore a dieci mesi ‘rispetto all'annualità’. Difficile comprendere cosa significhi questa correlazione della durata di sospensione all’annualità assicurativa, posto che un contratto può anche eccedere la durata annuale: anno più frazione dice l’art. 170 del Codice delle assicurazioni. Forse il limite di dieci mesi vale se il contratto è annuale, potendo invece essere superiore allorquando la polizza eccede l’anno. O ancora si potrebbe ipotizzare che quando residui una copertura inferiore all’anno la sospensione non possa essere richiesta per una scadenza che ecceda quella annuale di polizza. Pure ipotesi. Ben si sarebbe potuto limitarsi a prevedere il termine di 10 mesi, senza ulteriori precari raccordi temporali. È davvero una formulazione infelice”.

“In ogni caso quel limite temporale sembra finalizzato a evitare che il contratto, per effetto di sospensioni troppo ampie, sia riattivato troppo in là, a fronte di una tariffa inizialmente calcolata su orizzonti temporali più contenuti. Se si ammettesse una sospensione di 2 anni, quando riattiveresti il contratto, a distanza di così tanto tempo, potresti avere una tariffa che non regge più e andrebbe rivista. Ricordiamoci tra l’altro che quello della R.C.Auto o Moto è un contratto che non può avere durata eccedente l’anno, o anno più frazione, senza rinnovo automatico. Sono tutti contratti di breve durata che, a vantaggio sia della compagnia che del consumatore, debbono poter essere verificati sulla tenuta di costo in tempi brevi".

È vero che ora un contratto assicurativo può essere sospeso una volta sola nell’arco del suo anno di vita?

“Sì. Qui la norma non pare equivocabile. A chi ha chiesto la sospensione, viene data la possibilità di prorogare prima che scada il periodo di sospensione. Proroga vuol dire che non si può accordare l’ulteriore periodo di sospensione in discontinuità. Il tema è molto discusso, ma la prima interpretazione è quella letterale, e questa non dà adito a dubbi".

[PMiz]

Secondo articolo:

Obbligo di assicurazione anche per le moto ferme

La riforma dell’RC, schizzata alle stelle, prevede l’obbligo di assicurare anche le moto ferme custodite in aree private, ma serviranno provvedimenti esplicativi. Quelle non funzionanti saranno esentate. La sospensione delle polizze passa da 6 a 10 mesi l’anno.

È in vigore il decreto che recepisce la direttiva 2021/2118 del Parlamento europeo in materia di Responsabilità Civile Auto. La novità principale di questo provvedimento è l’estensione dell’obbligo di assicurazione anche ai veicoli custoditi all’interno di aree private, “zone soggette a restrizioni”, dice la norma in modo un po’ fumoso.

Tutto nasce dall’intento di tutelare le vittime di incidenti provocati da veicoli privi di copertura. Della direttiva europea avevamo già parlato al momento della sua emanazione, sul numero di dicembre 2021, nel quale paventavamo più che l’obbligo assicurativo “erga omnes”, l’abolizione della possibilità di sospendere la propria polizza.

Pericolo scongiurato: una moto con polizza sospesa è comunque assicurata, anche se non può circolare. Anzi, il legislatore ha esteso la sospensione da 6 a 10 mesi, con l’obbligo per le assicurazioni di concedere la sospensione (attualmente una minoranza di compagnie non la consente) dietro richiesta dell’assicurato.

Le statistiche Aci-Istat ci dicono che in Italia sono immatricolate 7,3 milioni di moto. Abbiamo chiesto all’Ivass, l’Istituto di vigilanza sulle assicurazioni, quante sono le polizze attive sulle moto: 3,6 milioni. Una semplice sottrazione dice che 3,7 milioni di moto andranno presto assicurate, ma non è esattamente così: innanzitutto bisogna sottrarre mezzo milione abbondante di moto e scooter che oggi circolano senza alcuna copertura. Lo fanno ora e purtroppo continueranno a farlo.

Restano quindi poco più di 3 milioni di moto immatricolate e non assicurate, custodite in aree private. Buona parte di queste saranno veri e propri rottami mai radiati dalla circolazione, la parte restante è costituita da moto conservate nel box, in cortile, addirittura in salotto. Ferme perché il 125 dei 16 anni se si può non lo si butta via, perché non ci sono soldi per assicurarlo, perché è arrivato un figlio e per un po’ la moto non si usa. Mille motivi, ma andranno assicurate.

Il provvedimento, tuttavia, prevede alcune deroghe: i veicoli non in condizione di circolare (ovviamente il decreto riguarda anche le auto, non solo le moto) sono esentati dall’obbligo. Anche se sarà complicato definire “non in grado circolare”: la norma europea esemplifica con “privo di motore” o “che necessita dell’assistenza di una altro veicolo per muoversi”. Ma anche una moto senza batteria non è in grado di muoversi. È evidente che sarà necessario un ulteriore provvedimento per fare chiarezza su questo aspetto e su come comunicare – e a chi – che la propria moto non è funzionante.

Inoltre, non è previsto l’obbligo di assicurazione per i veicoli sottoposti a sequestro o fermo amministrativo. Mentre per le 300.000 moto iscritte ai registri storici è atteso un ulteriore decreto che specifichi modalità di applicazione più favorevoli. Sono ammesse, inoltre, per esempio per il parco moto usate delle concessionarie, assicurazioni per pluralità di veicoli.

Anche i monopattini elettrici dovranno essere assicurati, ma i dettagli sono demandati a un futuro provvedimento da emettere entro 90 giorni dall’entrata in vigore del decreto. Visto che il Codice della Strada, in via di riforma in questi mesi, prevederà l’obbligo di targa per i monopattini (e di casco per il conducente), non servirà inventarsi formule strane per garantire la copertura a questi veicoli.

Più che altro, c’è da chiedersi se i monopattini sopravviveranno a questa raffica di strette normative: una e-bike pieghevole non prevede nessuno di questi obblighi e con le ruote più grandi è decisamente più sicura. Le biciclette a pedalata assistita sono scampate all’obbligo d’assicurazione perché viene considerata prevalente la forza muscolare per muoverle rispetto all’assistenza del motore elettrico. E ancora, crescono i massimali assicurativi e viene fatto ordine a livello europeo sull’attestato di rischio, per garantita parità di trattamento tra assicurati di nazionalità diverse.

Il decreto lascia invariata la sanzione per guida di un veicolo privo di copertura assicurativa, estendendola alla circolazione in zone il cui accesso è soggetto a restrizioni (866 euro di multa, che scendono a 606 in caso di pagamento entro cinque giorni, oltre alla perdita di cinque punti dalla patente, al sequestro del veicolo e al ritiro della carta di circolazione).
Curioso il fatto che circolare con assicurazione sospesa “costi” di più che completamente senza copertura: 1.299 euro e 909 con lo sconto.

[enricogs]

Il veicolo non può non essere assicurato ma può avere l'assicurazione sospesa. Il problema si circoscrive a moto completamente inutilizzate... es. collezione veicoli storici ma vanno aspettate le deroghe.

[Viggen]

Io mi sono portato a casa la moto "nuova". Il mio assicuratore non mi ha indicato di assicurarla da subito, ma mi ha detto di avvisarlo quando voglio farla partire. La moto è in un luogo protetto, ma, a quanto pare, non sarei in regola...

Inviato dal mio motorola edge 30 neo utilizzando Tapatalk

[PMiz]

La faccenda si complica: https://www.cciss.it/web/cciss/-/gui...e-aree-private



" ...
Anche se la legge stabilisce che tutti i veicoli immatricolati in Italia devono essere assicurati, esistono delle eccezioni:
- veicoli che non circolano più (perché sono stati demoliti, esportati o ritirati);
- veicoli che non possono circolare (perché sono stati sequestrati o oggetto di fermo amministrativo);
- veicoli non funzionanti (perché privi di parti essenziali, come il motore): non devono essere assicurati, a condizione che venga trasmessa regolare comunicazione alla compagnia assicurativa; questa comunicazione può essere fatta più volte - per un massimo di dieci mesi (undici per i veicoli storici);
- sedie a rotelle per persone con disabilità (non sono considerate veicoli).
... "

[paolo b]

Bene, almeno sappiamo chi ringraziare per "come" è stata recepita la direttiva europea.

[jocanguro]

come si fà a cambiare immatricolazione a una moto e passarla a categoria "sedia a rotelle" ?

risolverebbe ...

[jocanguro]

Quali sono le possibili sanzioni?

Non è ancora chiaro con quali modalità le autorità potranno fare i controlli, soprattutto per quei veicoli che si trovano all’interno di box privati. Le sanzioni, però, sono - almeno per il momento - quelle previste dall’attuale Codice della Strada per chi circola senza assicurazione: multa da 866 a 3.464 euro a cui aggiungere la perdita di 5 punti sulla patente, il sequestro del veicolo e il ritiro della carta di circolazione.

alla faccia del bicarbonato di sodio ...
ci manca solo l'impiccagione in piazza ...

e tutti quelli che ora circolano senza assicurazione ? e sono tanti !!

[Catoclep@]

me la tengo nel mio garage privato chiusa a chiave con assicurazione sospesa: vediamo chi viene a contestare qualcosa!

""" Quali sono le possibili sanzioni?

Non è ancora chiaro con quali modalità le autorità potranno fare i controlli, soprattutto per quei veicoli che si trovano all’interno di box privati. Le sanzioni, però, sono - almeno per il momento - quelle previste dall’attuale Codice della Strada per chi circola senza assicurazione: multa da 866 a 3.464 euro a cui aggiungere la perdita di 5 punti sulla patente, il sequestro del veicolo e il ritiro della carta di circolazione. """"

[PMiz]

Ma il periodo di sospensione non può comunque superare i 10 mesi ...

[Gilgamesh]

Ma se la sanzione e' riferita a vaicoli che circolano senza assicurazione, io non circolo mica! faranno multe a tappeto guardando il PRA poi devi fare ricorso? Finira' cosi'!

[Skiv]

ma sbattetevene la ciolla, male non fare paura non avere.