Funzionamento DSA e regolazioni… per chi ne sa

[Paolo Grandi]

@Slim

Qualsiasi cosa che NON c'è non si può rompere.
Storia vecchia.
Per questo, anche se attualmente ho moto con ESA1, ne avrei fatto volentieri a meno in cambio di affidabilissime sospensioni tradizionali. Nonostante la comodità di cambiarne risposta con un pulsante.

Le stanno complicando a dismisura. Per alzare l'asticella nei confronti della concorrenza. E neppure dicono come funziona.
Bene per l'utente tipo, moto nuova, che fa tutto in concessionaria ufficiale, a prezzi da rapina, anche per non perdere la garanzia. Meno per i barboni come me che guardano all'usato.

[Slim_]

Originariamente inviata da GIGID

Se e così .. deduco che la molla (il suo intervento) non sia in alcun modo … modulabile ...

io AL MOMENTO credo di aver capito che:
Le regolazioni da +2 a -2 vanno a modificare l'idraulica.
Poi l'idraulica a sua volta (immagino attraverso l'ampiezza e velocità dell'escursione) modifica l'istante/di intervento della seconda molla.

Però ripeto "credo" ....

[GIGID]

Potrebbe anche essere così in effetti.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[ArturoCippetti]

questo video dovrebbe spiegare il tutto https://www.youtube.com/watch?v=GFb8j_Txx2Y

[gonfia]

Dovrebbe… ma non lo fa fino in fondo: io continuo a non capire se il K della molla possa essere in qualche modo “deciso” dal pilota.

Immagino che nel Riding Mode Dynamic o con la presenza di un maggior peso sulla moto (ad es. passeggero) si setti sul valore più elevato, e forse esegua delle variazioni in automatico quando il cervellone rileva uno stile di guida più sportivo, ma sono solo ipotesi…

Inoltre c’è un’altra cosa che mi è poco chiara: dall’immagine sembra che i K possibili siano 2, cioè solo molla principale (K1) e somma di principale e aggiuntiva (K1+K2), mentre dal video sembra che il sistema lo possa variare “in continuo” aumentando e diminuendo la pressione dell’olio.
Nel video di In Sella infatti mostrano cosa succede aumentando olio, nel qual caso il grafico non ha più un andamento lineare ma curvilineo, come se la pressione dell’olio potesse far lavorare la seconda molla a percentuali diverse anziché in modalità “on/off” … ma non riesco a capire come sia possibile, lacuna mia probabilmente

[Hedonism]

se l'olio non è comprimibile, e non lo è, la quantità immessa precarica la seconda molla, questo è quello che ho capito io.

che i K siano due credo di si... nel senso che al netto di eventuali caratteristiche progressive, la molla, anche la seconda, rimane un pezzo di ferro le cui caratteristiche non sono variabili.

sulla regolazione continua o meno... non lo so... mi verrebbe da pensare che essendo il K della molla un fattore rilevante per "accordare" la sospensione al peso caricato, ciò dovrebbe prescindere dallo stile di guida: se carichi 80 kg, o ne carichi 160 lui si regola di conseguenza a prescindere da come guidi. credo

[RESCUE]

Qui tra 0,2 decimi di delta e comprimere olio/molle


……..sto pensando di prendermi una Graziella pieghevole


“GIESSISTA” cit.

[abele68]

A me sembra di capire che ai precedenti livelli statici di frenatura idraulica impostati con Road e Dynamic nel controllo sospensioni tramite pulsante sul manubrio sx (1250), si siano aggiunti ulteriori step di frenatura statica (livello di apertura valvole) su 5 livelli per ogni regolazione nominale (Road, Dynamic, Enduro) grazie alla presenza del nuovo sistema di compensazione a due molle che da una parte svolge un’azione di livellamento del precarico in base al peso e dall’altra uno smorzamento differenziato e continuo dell’ammortizzazione simile a quello high e low speed (o almeno così credo). Questo per dire che le nuove regolazioni aggiuntive di frenatura sono possibili grazie alla sospensione (molla) aggiunta…no? Oppure non c’ho semplicemente capito una sega

[Slim_]

Al momento dal video trovo conferme di quanto scrivevo al post #27....

non credo che si tratti di intervento "on/off" quello della molla aggiuntiva perché è vero che l'olio non è comprimibile, ma è da tenersi in conto che è il gas contenuto nell'ammortizzatore che ad apertura della valvola interveniente con "dosi opportune".
Come detto (senza pretesa di ragione) le regolazioni da +2 a -2 variano semplicemente il momento di intervento della valvola.
Una presentazione veramente tecnica non l'ho trovata, stiamo a vedere se a breve esce qualcosa ....

[abele68]

Comunque se la domanda è: la BMW è riuscita davvero col DSA a coniugare la rigorosità (rigidità) delle sospensioni nell’uso “sportivo” e quindi il contenimento dei trasferimenti di carico nelle accelerazioni/frenate e il sovra/sotto sterzo nelle curve prese allegramente con la morbidezza nell’assorbimento delle asperità dell’asfalto? Per me la risposta è SI Per fare un esempio pratico, affrontare con passo allegro un misto stretto con asfalto rovinato (per chi la conosce la strada che da Nesso porta a Sormano) sulla 1300 in mappa road e sospensioni road livello 0, è decisamente più facile che farlo con la 1250 in road/road dove i trasferimenti di carico e soprattutto il sovrasterzo diventano fastidiosi e costringono a passare alla modalità sospensioni più rigida (dynamic). Questo ovviamente come sensazione personale e parlando dal pulpito delle mie misere capacità di guida e della mia povera schiena se poi qualcuno ritiene che la 1300 sia più secca nelle risposte della 1250 non so che dire…io per ora sono davvero soddisfatto del comportamento delle sospensioni e, come ho già scritto, ritengo siano il vero step forward fatto da questo nuovo modello che aiuta a compensare i piccoli difetti o downgrade fatti sia sulla durezza della sella che sulla capienza dei bagagli. Poi è sempre una questione di gusti e compromessi, imho.

[RESCUE]

Estratto da BMW

Il nuovo Dynamic Suspension Adjustment (DSA) elettronico come equipaggiamento da fabbrica, con l'adattamento dinamico dello smorzamento e del coefficiente delle molle e la compensazione automatica del carico.

Le precedenti sospensioni elettroniche Dynamic ESA Next Generation offrivano già di per sé un elevato livello di sicurezza e divertimento di guida su un'ampia varietà di terreni, grazie alla regolazione dinamica dello smorzamento e all'appoggio regolabile della molla posteriore. La nuova regolazione elettronica delle sospensioni dinamiche (DSA) fa ora un ulteriore passo avanti, combinando la regolazione dinamica dello smorzamento anteriore e posteriore con una corrispondente regolazione del coefficiente K della molla ("rigidità della molla"), a seconda della modalità di guida selezionata, delle condizioni di guida e delle manovre. La regolazione automatica dell'appoggio della molla assicura la compensazione del carico. Ciò rende l'esperienza di guida ancora più entusiasmante su tutte le superfici. Da soli, in coppia o con bagagli ingombranti, il DSA garantisce un livello di sicurezza, prestazioni e comfort di guida ancora più elevato.


“GIESSISTA” cit.

[gonfia]

L’appoggio della molla … ma è così difficile far tradurre i comunicati da un italiano che conosca la terminologia tecnica giusta??

[Slim_]

ho pensato la stessa cosa
Bel racconto con descrizione "commerciale", ma di come accada "il miracolo" .... zero

Il che va benissimo come presentazione al grande pubblico, ma noi siamo la nicchia rompicolleoni

[RESCUE]

Originariamente inviata da gonfia

L’appoggio della molla … ma è così difficile far tradurre i comunicati….

Vi posto tutta la pappardella in inglese?


“GIESSISTA” cit.

[gonfia]

Ma no, il senso si è capito, parlavano sicuramente del precarico…
Comunque , se vuoi…
Non cambia il fatto che non hanno spiegato un’acca di “come funziona”

[RESCUE]

Direi che è capibile…. brevetto BMW


“GIESSISTA” cit.

[Lucapp]

... in tutto questo, i settaggi high, low e auto del 1250, a quale regolazione del 1300 corrispondono ?

[Sturmtruppen]

Mi è venuto un dubbio leggendo il manuale BMW: se voglio le sospensioni con una durezza minore, quindi più morbide devo andare a +2 o-2?


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

[gonfia]

A -2


Tapatalk

[Sturmtruppen]

Grazie. Nel manuale parlava di morbidezza sospensioni (se ricordo bene)


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

[gspeed]

L'ammortizzazione (damping) è quanto viene frenata l'oscillazione libera della molla. Più è alta (frenata) più il sistema è "duro".

Quindi -2 è più morbido, anche se la differenza a mio avviso non è abissale (ma si sente che dondola un po' di più).

C'è poi da capire se la variazione in compressione ed estensione avviene nella stessa misura, quello non l'ho ancora capito.

Il manuale parla di ammortizzazione se non erro.

[gspeed]

Originariamente inviata da gspeed

... mi chiedo se il Riding Mode abbia una influenza su i 5 settaggi -2/+2, a mio avviso nel 1250 il settaggio "normal" delle sospensioni è molto diverso se il riding mode è impostato a Normal o Dynamic...

Mi par sia proprio così: ho settato l'ammortizzazione Road a -2 e tra Riding Mode "Road" e "Rain", in compressione (es. quando torni giù da un dosso) sento una differenza: mentre in road rimane piuttosto duro (sicuramente più dell'analoga impostazione del 1250), in rain l'atterraggio è molto più soft. Qualche riscontro simile?