Marquez doveva correre?

[mag27]

un baratro dove farebbero a gara a cadere tutti visto che alla Honda gli da fatto vincere 7 titoli mondiali in moto Gp..

[comp61]

si certo: andava assecondato, ma ora?

[Hedonism]

Originariamente inviata da comp61

ha indirizzato honda nel baratro per avere una moto che solo lui riusciva a guidare..

vedi... al netto dei mondiali stravinti da mm93 con la honda, che non possono non pesare nel bilancio... come non puo' non pesare nel bilancio l'assenza prolungata di mm93 causa infortunio... assenza che probabilmente ha impedito ad Honda di correggere la moto che, come altre, mal digeriva le nuove gomme.

non abbiamo la controprova, di certo sappiamo che i compagni di marca di mm93 non hanno saputo metterci una pezza... cosa avrebbe fatto il mm93 lungo la stagione se fosse stato in grado di dare il suo feedback...?

ti ricordo a questo proposito di guardare la gara dell'incidente... è uscito una prima volta in ghiaia, rientrato credo 14° ha rimontato fino al 4 o 3 posto in pochissimi giri... non è che era fermo... questo ce lo dimentichiamo sempre.

detto ciò, oggi ha la moto più performante dalla quale sembra già che possa tirar fuori qualcosa in più degli altri... Ducati sicuramente terrà conto delle sensazioni di un 8 volte campione del mondo... è anche vero che guida la versione 2023 e quindi non potrà avere al momento voce sulla 2024 (semplicemente perchè non la guida), tuttavia, fin tanto che il mondiale resterà una faccenda da giocarsi a Porgo Panigale potranno anche non seguire le direttive di Marquez almeno fin quando la concorrenza non si farà più sotto

[LoSkianta]

Originariamente inviata da Hedonism

...oggi ha la moto più performante dalla quale sembra già che possa tirar fuori qualcosa in più degli altri....

Azz... altro che campionato di agosto del calcio...

[Hedonism]

inviare mp a Bastianini

https://it.motorsport.com/motogp/new...ante/10553247/

[Poz]

Io mi ricordo che i problemi in Honda sono iniziati quando un certo Pedrosa è stato prima messo in un angolo e poi accompagnato alla porta, lasciando campo libero ad un certo MM93, che da lì in poi ha iniziato a fare una oggettiva fatica con la moto.

Magari però ricordo male io.

Bravo a vincere (anche grazie ad un oggettivo occhio di riguardo), ma forse non altrettanto a preparare il mezzo.

[LoSkianta]

Originariamente inviata da Hedonism

.. a Bastianini

Bene.
Se il prossimo campionato si ridurrà alla percorrenza di quell'unica curva di quell'unica gara abbiamo già il campione 2024...

Nessuno discute la straordinaria abilità di pilota di Marquez, ma certamente ha affrontanto questi test con l'approccio di chi DEVE dimostrare qualcosa.
Magari gli altri piloti si sono dedicati a provare, appunto.
Direi di aspettare almeno l'inizio del campionato prima di proclamarlo già vincitore..

[romargi]

Anche perché, non dimentichiamolo, MM guida una moto NON ufficiale. Non si tratta nemmeno di un team satellite, come Martin che guiderà una GP24, ma un team CLIENTI con la moto dell'anno prima.

E MAI si è visto un team non ufficiale vincere il titolo...

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[Bistex]

ehm.... 2001 Valentino Rossi non era nel team ufficiale.

[LoSkianta]

Come Rossi c'è solo Rossi.
Romargi può confermarlo...

[Hedonism]

Originariamente inviata da LoSkianta

...Marquez, ma certamente ha affrontanto questi test con l'approccio di chi DEVE dimostrare qualcosa.
Magari gli altri piloti si sono dedicati a provare, appunto.

... citofonare Martin, lo trovate in ghiaia

[Bistex]

@LoSkianta
infatti io gli ho alzato la palla....

[romargi]

Originariamente inviata da Bistex

ehm.... 2001 Valentino Rossi non era nel team ufficiale.

Vero, ricordo la moto Nastro Azzurro e non Repsol, corretto?
La moto era ufficiale, ex Doohan, altro team.
Come Martin oggi, se non sbaglio?

[Bistex]

Moto privata, team Nastro Azzurro con capotecnico Burgess.
La moto di Martin invece è ufficiale a tutti gli effetti.

[romargi]

Si si, Martin ufficiale a tutti gli effetti con 2024.

Ricordavo team privato con Burgess ma la moto credevo fosse ufficiale a tutti gli effetti pure quella, ricordavo male.

[TeamSabotage]

La Ducati non voleva Marquez su una sua moto, a i clienti fanno giustamente ciò che vogliono con i loro soldi, tutti gli altri campioni in sella alle altre Ducati si dicono non preoccupati pur ammettendo che MM sarà subito veloce... poi appena messo il naso fuori dai box tutti incollati sulle sue telemetrie che evidenziano come certe curve le fa meglio di chiunque altro abbia mai guidato una Ducati ...per anni...bah, Ducati non l'avrà voluto ma se non ascolti un futuro 9 volte campione del mondo non fai il tuo lavoro al meglio.

[pacpeter]

Visto che proprio lui ha indirizzato honda nel baratro per avere una moto che solo lui riusciva a guidare..

o forse solo lui riusciva a far andare una moto inferiore alle altre?

vi può stare sulle balle quanto volete, ma sul fatto che sia un fuoriclasse e ad oggi l'unico nel paddock con queste capacità non vi è dubbio.

[TeamSabotage]

..togli pure il forse, ha ripreso in mano una Honda a lui sconosciuta ed è stato costantemente davanti a tutti gli altri piloti Honda, ora avremo l'evidenza di cosa farà con una Ducati non fatta per lui e per la quale non può contribuire più di tanto per lo sviluppo dato che avrà una moto vecchia e clienti.

Quando vincerà finalmente tutti muti sul fatto che vince perchè ha la moto migliore e fatta su misura per lui.

[Hedonism]

Originariamente inviata da Poz

Io mi ricordo che i problemi in Honda sono iniziati quando un certo Pedrosa è stato prima messo in un angolo e poi accompagnato alla porta, lasciando campo libero ad un certo MM93, che da lì in poi ha iniziato a fare una oggettiva fatica con la moto.

Magari però ricordo male io.

in linea di massima direi che ricordi male... questi sono i dati dei piloti Honda da commentare:

2019 (Lorenzo in HRC)
- 1° - MM93 - 420 punti
- 9° - Crutchlow - 133 punti

2018 (Pedrosa in HRC)
- 1° - MM93 - 321 punti
- 7° - Crutchlow 148

2017
- 1° - MM93 - 298 punti
- 4° - Pedrosa - 210 punti

2016
- 1° - MM93 - 298 punti
- 6° - Pedrosa 155 punti

2015
- 3° - MM93 - 242 punti
- 4° - Pedrosa - 206 punti

2014
- 1° - MM93 - 362 punti
- 4° - Pedrosa - 246 punti

2013 (debutto MM93)
- 1° - MM93 - 334 punti
- 3° - Pedrosa - 300 punti

mi sembra che il delta tra MM93 ed il primo pilota Honda sia da sempre importante

primo anno senza Pedrosa, è il 2019, campionato vinto... nel 2020 cambio gomme ed il patatrack alla prima gara, dove però aveva un passo decisamente pià veloce di tutti...

direi che i problemi di Honda sono da attribuire ad un insieme di fattori, l'evento scatenante il cambio gomme, poi l'incidente di MM93 che non gli ha consentito di correggere a SUO piacimento la moto e lo scarso rendimento degli altri piloti anche dovuto alle caratteristiche della moto cucita su mm93

[comp61]

Originariamente inviata da pacpeter

o forse solo lui riusciva a far andare una moto inferiore alle altre?

vi può stare sulle balle quanto volete, ma sul fatto che sia un fuoriclasse e ad oggi l'unico nel paddock con queste capacità non vi è dubbio.

ho già scritto che come pilota per me é anche più bravo di Valentino. Dunque facile che i secondi che gli sono stati affiancati negli anni li ha mazzolati per bene, lo avrebbe fatto in ogni caso. Non mi ricordo quale pilota disse: posso riportare quello che voglio, ma in hrc ascoltano solo ed esclusivamente marc. L`errore é stato di hrc, infatti lo spagnolo ora sembra andare forte con la moto "per tutti". Credo che la prossima hrc sarà la moto con la quale andranno forte in molti, seguendo il filone ducati

[TeamSabotage]

Non capisco, qualora fosse sempre vero, questo scandalo quando una casa nel sviluppare la propria moto si affidi alle sensazioni di un pilota in grado di portarla oltre il suo limite, il suo obbiettivo è sempre quello di alzare il limite e questo va a beneficio di tutti, o volete che seguano le indicazioni di quelli che al limite non ci si avvicinano nemmeno?
Come detto da altri prima, quando le altre case si allineeranno con Ducati nelle prestazioni, vedrete che anche a Borgo Panigale seguiranno le indicazioni di chi tra i suoi piloti guida oltre.. che sia MM non è detto, ma sinora, pur avendo il massimo rispetto per tutti i forti piloti Ducati, non mi pare vi sia un vero fuoriclasse che spunti e domini sopra tutti.. finora...

[Bistex]

Nessuno ricorda quanti piloti sono finiti dallo psicologo guidando la Ducati che con Stoner vinceva... ?Poi è arrivato Gigi e il Dovi..

[Hedonism]

si.. anche Stoner (ed il Dovi) qualche seduta dall'analista se l'è fatta però colpa di Bridgestone

[LoSkianta]

Originariamente inviata da TeamSabotage

Quando vincerà finalmente tutti muti sul fatto che vince perchè ha la moto migliore e fatta su misura per lui.

Quindi possiamo fare a meno di correrlo questo mondiale...
E solo tu (e pochi altri) avranno il permessi di parlare.

Scherzi a parte. Nessuno dubita delle sue qualità di pilota; qualche dubbio su quelle di ordine tecnico.
Poi se non possiamo neanche dire neanche questo ti diamo le chiavi della discussione e stiamo.... muti...

[TeamSabotage]

Tutti muti "sul fatto che" significa che... nessuno tirerà più in ballo la questione, mica che non si discute più di gare, anzi ben venga parlarne perchè significa che il campionato rimane avvincente e non diventerà come la F1.

Ad ogni modo pur tifando per Marquez come tifavo per Stoner (due piloti che solo a guardarli avevano ed hanno quel qualcosa in più.. non perchè vincono) non credo e non spero che dominerà, proprio perché avere un contendente (e non un dominatore) in più al titolo aumenta lo spettacolo. Non credo in tutta onestà che qualcuno si sia emozionato nel vedere le gare con vittorie alla Lorenzo, dove scappava via al primo giro e nessuno lo impensieriva per tutta la gara.

Mi auguro che le regole (anche quella assurda della pressione gomme) tengano in considerazione si la sicurezza ma che non annientino lo spirito agonistico che ci fa balzare in piedi dalla poltrona.

Perciò, eccome se ne parleremo :o)

Sullo sviluppo delle moto invece spero che si faccia un passo in dietro sull'aereodinamica perchè, se da un lato ha permesso un netto miglioramento delle prestazioni, per contro ha evidenziato seri problemi sulla sicurezza dove sia Pecco che Martin, nelle ultime battute, hanno fortemente rischiato un bel botto per colpa della scia aereodinamica in staccata (e poi queste appendici sulla moto, anche quelle di serie, proprio non le digerisco, rovinano la linea).