Enduro stradali Giapu

[nicola66]

ma minchia
dato che mancano completamente target interessanti per giustificare un'uscita in moto, la facciamo una spedizione a vedere uno che a quanto pare usa il 101% di una gsLC?

lo voglio vedere uno che mette giù 100 e passa cv col gs di seconda, terza e quarta.
dovrebbero essere non meno di 180kmh.

[RedBrik]

@chuckbird ma io mica cellò la giesse.

Comunque mica ho detto che tutti la comprano per quello.

C'è però una fetta consistente dei proprietari che l'ha comprata perchè ha quell'immagine. Non per qualche (pretesa) superiorità tecnica.

[RedBrik]

Aspes, ti capisco.

E - colpo di scena! - un GS ADV me lo farò anche io un giorno. Per un motivo preciso: è alta e grossa e si adatta alla mia statura perfettamente.

Però la comprerò sapendo che non ci farò mai OFF, che non ci andrò mai in Siberia, e che per il 90% del mio utilizzo è eccessiva (come peraltro già lo è la Tuono). E comprerò il GS e non una "simile" perchè mi piace che sia grossa come un toro e che ne abbiano vendute millemila, che per me facilita la reperibilità di pezzi di ricambio e di istruzioni su come fare manutenzione.

Ognuno ha i suoi parametri quando sceglie la moto.

Ma basta leggere nelle stanze del GS per capire che tanti acquirenti la associano all'immagine ADVENCIURE. E questo porta molti volumi. Questa associazione le Giapponesi non sono mai riuscita a farla passare. E passa da anni di costanza, da programmi come "the long way round", da un marketing consistente, etc.

Complimenti quindi a BMW.

[chuckbird]

Originariamente inviata da RedBrik

E - colpo di scena! - un GS ADV me lo farò anche io un giorno. Per un motivo preciso: è alta e grossa e si adatta alla mia statura perfettamente.

E ma sti cazzi però... io un iphone non me lo comprerò mai perché non ho nessun motivo di farlo.
Perché non ti compri il 1290 SADV che va pure parecchio di più?

[RedBrik]

Originariamente inviata da chuckbird

Perché non ti compri il 1290 SADV che va pure parecchio di più?

Nel mio caso perchè la GS ADV mi pare più "toro" come dimensioni trasversali e perchè ne hanno vendute 10 volte tanto, che vuol dire che tra 15 anni (quando la prenderò io) ebay sarà inondato di pezzi di ricambio.

Motivo che ho sempre tra i fattori di scelta quando compro.

E unico motivo che mi tiene lontano, per esempio, dal comprare una Lexus.

[aspes]

Originariamente inviata da chuckbird

Perché non ti compri il 1290 SADV che va pure parecchio di più?

io sono coerentissimo, ancora domenica ho guidato una 1290R. se devo avere la complicazione del gs LC allora compro una mts o una 1290.
Invece un gs aria ha il suo perche' nella semplice essenzialita'.
Ecco perche' continuo a guardare sempre con molto interesse la versys 1000, a suo modo interpreta ancora i miei concetti, sebbene poco rustica nelle plastichine e poco accessibile nella meccanica. Ma tanto e' giap e non si smonta mai niente.
Anche la vstrom 1000 risponde al concetto, ma anche io ho un limite alla bruttezza invalicabile...

[rasù]

se sul depliant scrivi "Ovunque tu sia, tieniti pronto: che sia una breve escursione sulle vicine montagne o un lungo viaggio in un altro continente alla scoperta di nuove culture...", qualche perculamento poi devi aspettartelo e tollerarlo

[RedBrik]

L'ultimo no. Ne ho provati un paio ma entrambi ad aria.

Non discuto sul fatto che sia una buona moto, per carità.

Il mio punto era che le vendite, così come la decisione dei giapponesi di non competere, non dipendono tanto dalla qualità del prodotto quanto dalla qualità del marketing BMW.

[rasù]

vuoi quella perchè è la più desiderata, la prendi. gli ingegneri bmw, senz'altro bravi almeno quanto il marketing, han fatto sì che ti ci trovi mediamente bene nel fare tutto quello che ci vuoi fare.
la concorrenza, sapendo che anche facendone una "migliore" ne venderebbe comunque poche, si mette a riposo ed attende che passi la tempesta. non è stato sempre così quindi prima o poi le cose cambieranno. negli anni 80/90per ogni enduro bmw le case giapponesi ne vendevano 10... ed erano i riuscitissimi g/s e gs 80-100, mica ciofeche.

[RedBrik]

Comunque un appunto: Romargi ci ha di nuovo pescati tutti



imbattibile!

[romargi]

Originariamente inviata da RedBrik

Comunque un appunto: Romargi ci ha di nuovo pescati tutti...

Red... vacagher!!!! (Fa pure rima!)

Vorrei ribattere con alcune mie considerazioni ma non ce la faccio... ora mi tocca lavorare e sono abbastanza nella cacca...

PS: il post è serio. Non devo cambiare ma si tratta di alcuni ragionamenti che, secondo me, hanno senso. Io valuterei tranquillamente altro (ovviamente compatibilmente con le mie esigenze ed i miei gusti), giapponesi incluse.

Ero semplicemente stupito che i due principali costruttori jap non stiano mantenenendo aggiornato le loro moto nel segmento più combattuto.

[apoto]

Provata la CT mi è sembrata...bolsa. bel motore per carità,comoda in autostrada, ma uscita da lì poco feeling, pesante e poco divertente. O non ho avuto tempo di capirla...
Dove mi fermo però è sulla frase" oggi 110/115cv son pochini". Io capisco che più ne hai e più ne avresti ma scartare moto perché hanno "solo" quella potenza per me è riduttivo. Confesso che in nessuna girata mi son detto"azz avessi un 20cv in più ", ma neanche col K precedente che con 95cv a sto giro era na sola

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[chuckbird]

Originariamente inviata da aspes

io sono coerentissimo, ancora domenica ho guidato una 1290R. se devo avere la complicazione del gs LC allora compro una mts o una 1290.

Si ma quella complessità che tanto ti spaventa della LC, tange poco a te o a me che ci facciamo manutenzione da soli.
Anzi la LC richiede molta meno manutenzione del vecchio modello ad aria.
Non hai cinghia da cambiare, non hai praticamente giochi valvola da regolare, non hai corpi farfallati da equilibrare, non hai il problema dell'olio del cambio da cambiare a parte... non hai il problema dei paraoli che scoppiano perché col giochetto degli alberi di rimando hanno escogitato il modo di portarli praticamente ad uno solo.

Certo il la Kawasaki è tutto un altro concetto di moto... ma non posso dire che mi piace quanto l'altra, pur avendo anch'essa un motore veramente fantastico.
Sono motociclette che non mi trasmettono nulla.
E' come quando vai a comprare una Ford Fiesta, la compri perché ti serve usarla. Niente di più.

[flower74]

... io sono uno di quelli che fa oltre 20.000km all'anno con un GS e non l'ho presa di certo perché fa figo... anzi... a volte dico che ho, purtroppo, una BMW visto che il più delle volte il cliente BMW è associato a fighetto da bar... quando io sono tutt'altro.
Detto questo... perché ho preso BMW?
In primis perché è una moto che mi permette di fare quello che serve a me.... lungi trasferimenti, in coppia, con una soglia di carico bagagli eccezionale e un sistema di borse, Vario, con le quali mi trovo comodo.
Perché ha optional che sono frocerie... sicuro, ma che, a volte, sono anche comode... ho fatto una tappa di 1300km e oltre, sull'autostrada francese l'ho usato tantissimo riposandomi il braccio destro.
Perché, anche se ci macino oltre 50.000km... non ho mai avuto problemi a permutarla... chiaro, magari prendendo una valutazione inferiore a chi la usa per 2000km all'anno, ma di sicuro, con Ducati, KTM e Triumph non avrei preso gli stessi soldi... pur spendendo, in fase di acquisto come BMW.
Perché ho trovato un' officina senza la puzza sotto il naso... MotoGerardo... che mi consiglia, mi tratta bene e, sopratutto, lavora bene senza chiedere 60€ all'ora di manodopera.
E poi, ripeto... il GS non ha una reale concorrente... c'è poco da fare.
L'RT... no... grazie... non mi ci entrerebbe nemmeno in garage.

[Rainbow]

Ti parlo da possessore di una xt1200ze e da ex possessore di una gs 1150 (per 13 anni sempre la stessa!).
La questione principale è che peso hanno per per te i pregi e difetti di una moto paragonati ad un'altra e che lo si voglia o no il capitolo "Ho il GS" sposta gli equilibri avendo un effetto che può andare dall'appagante al rassicurante (per te e per gli atri); poi il discorso "moto con un'anima" (qui andiamo dal filosofico all'esoterico...) concorre a mettere un altro pesetto sulla bilancia ed infine arriviamo a lambire la sostanza della faccenda domandandoci:" Mi piace o non mi piace?
Il cuore del discorso, in teoria, dovrebbe concernere l'aspetto tecnico: motore, sospensioni, guidabilità, affidabilità...insomma, anche qui pro e contro.

Capitolo xt1200ze? Partiamo subito con il dire che l'effetto placebo (o l'effetto GS) non ce l'ha, forse è anche inutile cercare l'anima del Dalai Lama all'interno di essa...non c'è; vuoi un tiro da belva? Non c'è neanche quello...Vuoi un "Pif-Paf" da primato? Ah guarda...a costo di prendere 4 in italiano per le ripetizioni, ti dico che non puoi vincere neanche questa sfida!
Ma allora perché uno dovrebbe prendere l'Xt? Semplicemente per le sue qualità ovvero per quelle che ha e se queste rispondono alle tue esigenze e ti rendono felice...hai la moto che va bene per te.
Partiamo con le doti oggettive (nella mia soggettività): parte sempre al primo colpo senza mantenitore, ha una stabilità pazzesca, ha sospensioni che rispondono al nome che portano, ci carichi il mondo, consuma il giusto, non scalda, non vibra, è molto comoda in due e ora non mi viene in mente altro...
Passiamo a quelle del Divino Otelma? Ti da l'idea che puoi andarci anche sulla luna...percepisci una solidità pazzesca, hai la sensazione (falsa a prescindere...) che in una moto così non si possa rompere mai niente!

Parliamo del motore? Buono...ti porta con soddisfazione dove devi andare, in basso il gs ti va via, in alto sei li, in mezzo stai da solo dietro...ma io sono felice, checcivuoifare

[catenaccio]

La ST 1200 è in commercio da 8 anni. Dopo 4, nel 2014, hanno fatto il restyling introducendo le sosp. elettroniche, il cruise e nuovo cockpit.

sinceramente speravo che dopo 8 anni (4+4) nel 2018 tirassero fuori un nuovo modello accontentando almeno in parte tutte le richieste fatte dai possessori attuali e non, o quantomeno un restyling profondo (amen per il motore).

Invece se ad oggi non trapela ancora nulla temo proprio che non ci sia nulla di nuovo! Forse è meglio così, mi tengo ancora la mia che mi regala ancora delle soddisfazioni soprattutto come affidabilità e qualità.

[aspes]

Originariamente inviata da catenaccio

La ST 1200 è in commercio da 8 anni. Dopo 4, nel 2014, hanno fatto il restyling introducendo le sosp. elettroniche, il cruise e nuovo cockpit.

ma nell'occasione non avevano anche rinvigorito il motore? mi pareva di si.

[catenaccio]

Originariamente inviata da aspes

ma nell'occasione non avevano anche rinvigorito il motore? mi pareva di si.

Si, hai ragione. Non è che lo hanno stravolto però... Hanno messo di serie quello che dava la rimappatura o una centralina aggiuntiva.

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[bobo1978]

Io però ho notato che non frena.
Sbaglio?

[branchen]

Frenare frena... non ci fai le staccate da MotoGP, no.

mai guidato il GS, non mi interessa.
Pero la RT si (che poi la RT è il GS come dovrebbero essere tutti i GS)
e anche la Supertenerè.

E la RT paragonata al supertenere è piu agile, piu facile e va in giro da sola. Figurarsi il GS. E questo senza tirare in ballo il motore.

Il GS è un riuscitissimo MIX di moda, marketing, gustosita del motore particolare, facilita di guida ed ebbrezza di guasti appiedanti improvvisi.

[aspes]

Originariamente inviata da Paolo_DX

Il GS è un riuscitissimo MIX di moda, marketing, gustosita del motore particolare, facilita di guida ed ebbrezza di guasti appiedanti improvvisi.

sai cosa ti fa godere del gs? sieditici sopra, lo muovi lateralmente tra le gambe.
poi stringi le ginocchia al serbatoio.Sembra di essere su una moto esile , compatta, la muovi di lato facilmente.
Sali su una triumph explorer o anche la tiger, una ST, una CT,fai la stessa cosa e ti sembreranno pachidermi impacciati e tediosi. TI siedi a gambe larghe, hai la sensazione di baricentro alle stelle.
Gia' la mts e il ktm sono altra cosa.
sai una che come posizione di guida mi piaceva da matti e anche come ingombri laterali? il benelli treK
peccato che per ragioni arcinote sia improponibile.
il versys 1000 propone l'abitabilita' del gs con la stessa sensazione di agilita'.

[gonfia]

Originariamente inviata da aspes

il versys 1000 propone l'abitabilita' del gs con la stessa sensazione di agilita'.

Eppure non è un fuscello,pesa 250 kg...
Non sono ancora riuscito a provarne una, ma anche per me è in testa alla lista delle possibili alternative al GS!
Prima o poi la devo provare!


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[iteuronet]

Originariamente inviata da gonfia

Eppure non è un fuscello,pesa 250 kg...

Prima o poi la devo provare!


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E si senton tutti almeno,rispetto alla attuale r1200r bialbero .(258 in marcia)
In attesa di sbolognare il secondo GS LC era in testa alla mia grading list.Ho preso al volo l ´occasione di importarne una in cekia,aziendale, dalla crucchia.
So che tu fai solo percorsi misti.Io pure,ma alle volte ob torto collo,mi devo ciucciare la pallostrada.Ebbene a velocitá costante le vibrazioni mi hanno anestetizzato le mani dopo un centinaio di km.E non si scappa perché sono fra i 5 ed i 6mila.Leggi dai 125kmh ai 150.Nei transitori ci pure,ma si riesce a sorvolare.Ed era un modello con i silentblock motore ,post 2014.Grand Tourer. Quindi sarei passato sopra,e son di bocca molto buona,sugli ignobili,posticci,comandi delle riscaldate e dei fari supplementari.
Ah dimenticavo.Scalda,come tutte le accadueo.Lo fa democraticamente e non come la LC solo a destra.

[Papà Pig]

Originariamente inviata da aspes

sai cosa ti fa godere del gs? sieditici sopra, lo muovi lateralmente tra le gambe.
poi stringi le ginocchia al serbatoio.Sembra di essere su una moto esile , compatta, la muovi di lato facilmente.

La comprai proprio per questo.
E per lo stesso motivo mi è sempre piaciuta di più la STD dell'ADV

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