Corsia d'emergenza info.

[Someone]

Io (e mi capita spesso) in superstrada passo (piano) tra le due colonne di macchine con le quattro frecce accese. Credo che il fatto che la moto è bianca e abbia le quattro frecce accese aiuti l'automobilista medio a pensare che stia arrivando qualcuno di qualche forza dell'ordine...
Qualcuno si mette nel mezzo apposta. Lo guardo per il cretino che evidentemente è, e lo sorpasso dopo un po'.
Corsia d'emergenza manco a morire

[Animal]

Poi siete tutti maggiorenni e vaccinati, fate come volete ma poi non lamentatevi quando finite nei casini

Fondamentalmente il concetto è questo....bisogna essere consapevoli che si sta trasgredendo ad una regola ben chiara e conosciuta a tutti.....le modalità in cui si "trasgredisce" non cambiano di molto la regola....forse cambiano l'atto pratico ma, alla fine sempre trasgressione è.... La cosa migliore è assumersi serenamente le proprie responsabilità...senza se e senza ma......nessuno è obbligato a scendere in strada e circolare (con qualsiasi mezzo) se lo fai, ti devi attenere a quanto prevede il CdS....

[DvD]

Originariamente inviata da LuigiS

Vado a 160 km/ora perché fa caldo e devo far raffreddare l'olio. Così facendo facciamo pure quello che ci pare in quanto dobbiamo garantire la nostra libertà di motociclisti.

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Hai ragione.
Infatti se alla fine torni a casa senza aver fatto incidenti vuol dire che hai guidato in modo commisurato all ambiente circostante.

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[automedonte]

Purtroppo le regole sono queste ed in corsia di emergenza non si può andare, io solitamente quando sono solo evito ed al massimo passo tra le auto.

Un paio di volte però mi è capitato in vacanza con borse laterali e passeggero di trovare code in autostrada (che faccio di rado se in ferie) con temperature oltre i 35 gradi.
Purtroppo mia moglie soffre di asma ed io non posso certo farla stare in coda con il casco in testa e con certe temperature. In quei casi ho imboccato a 30 km/h la corsia di emergenza, per quanto mi riguarda quella era un'emergenza e sarei stato pronto contestare l'eventuale multa con tanto di certificati medici e tesserino di malattia cronica della asl che abbiamo sempre dietro insieme ai medicinali necessari per eventuali crisi asmatiche.

[paolo b]

Originariamente inviata da I-I0f

(..) intendevo solo che in Ch, non guardano più in faccia nessuno. Polizia, pompieri e ambulanze (..)

Questo succede anche qui.. se un'ambulanza a sirene e lampeggiante in funzione buca un rosso e provoca un incidente, la colpa è comunque del guidatore dell'ambulanza.

Originariamente inviata da PMiz

(..) vorrei vedere se invece che una sconosciuta signora fosse stato vostro figlio ad essere investito sulla corsia di emergenza da uno che non aveva alcun titolo per percorrerla (..)

Il fatto che avesse titolo o meno, a mio parere, non dovrebbe cambiare l'attribuzione di responsabilità su chi, ed in che percentuale, ha concorso all'incidente. Se le cose si sono svolte come descritto, io non avrei dubbi ad attribuire la maggior parte della responsabilità al "pedone" (la "minore" al motociclista per non essere stato il più a destra possibile). Senza mettere in dubbio la correttezza della sanzione sull'uso improprio della corsia di emergenza.

Cmq il consiglio che mi sento di dare all'autore del 3d è di rivolgersi ad un legale.

[Garzy]

Io parto invece da un altro principio (a monte) : ma perchè il motociclista che paga l'autostrada come il Porsche Cajenne o il Tir si trova bloccato...fermo? Mi spiego meglio; il pedaggio dovrebbe garantire a chiunque di poter percorrere il tratto in oggetto senza rimanervi "imprigionato". C'è un incidente, lavori in corso o altro...bene qualcuno che ha la responsabilità della tratta, si deve attivare per garantire che il traffico possa procedere. Magari rallentando un po', ma deve procedere e non bloccarsi. NON è concepibile che a 37° o a meno 10° io possa rimanere bloccato su una strada strutturata per il traffico "scorrevole" e per di più a pagamento. Ma vorrei proprio capire se mentre sono fermo in moto per il caldo/freddo mi prende un infarto e muoio se qualcuno ne risponde. E' vero nessuno mi obbliga come qualcuno ha scritto, a viaggiare in moto se fuori ci sono 37 gradi, ma è pur vero che se decido (magari per delle urgenze o per qualsiasi motivo personale) proprio per via della temperatura, di pagare una strada più scorrevole per arrivare a destinazione, che questa tutela mi venga nei limiti assicurata. La corsia di emergenza non deve essere una scappatoia e su questo sono d'accordo, ma tre corsie di marcia intasate, non possono diventare una tortura. Tutti fermi per il minchione che ha tamponato o per i lavori in corso, e la pattuglia sulla corsia di emergenza fa le multe al motociclista che per non svenire a passo d'uomo cerca di procedere? Ma il buon senso dov'è finito??!!

[DvD]

Chi lo sa dove è finito.
Sarà finito dove un legislatore ha deciso di obbligarti a rispettare un limite decidendo che 130 si e 135 no. Limiti che tu sei obbligato a rispettare, ma su strade che non vengono riasfaltate o tenute in sicurezza perché le leggi sono sempre a senso unico.

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[Someone]

Garzy, quando ero piccolo se in autostrada c'era coda (una coda importante, ovvamente) in uscita non pagavi...
Successo diverse volte.
Poi è arrivato Benetton

[brujodelasalsa]

La signora ha lesioni impegnative diciamo e la moto sequestrata

[Animal]

bene qualcuno che ha la responsabilità della tratta, si deve attivare per garantire che il traffico possa procedere. Magari rallentando un po', ma deve procedere e non bloccarsi.

Maaaa....vivete su questo pianeta....o lo frequentate raramente??...

Mi spieghi come fa un gestore dell'autostrada e rispettive forze di Polizia ad evitare una coda??..... le code si creano ANCHE quando non c'è nessun incidente che ostacola il passaggio.....ma è nella corsia opposta.... ma la gente quasi si ferma per vedere ..per curiosare....ecc. ecc. se una sosta/rallentamento si risolve in 10 secondi con due macchine....moltiplica il tempo per la moltitudine di vetture che occupano la strada in determinati momenti...ed ecco che hai la coda....

[DvD]

Originariamente inviata da Animal

Maaaa....vivete su questo pianeta....o lo frequentate raramente??...

Mi spieghi come fa un gestore dell'autostrada e rispettive forze di Polizia ad evitare una coda??..... le code si ....

Il primo che frena senza motivo lo uccidi.
Anche il secondo.
Dal terzo magari imparano

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[PMiz]

Diciamo che ci sono fior di formule che sono in grado di prevedere la formazione di code in base alla "densita'" di auto su una strada ...
Non e' casualita', e' fisica ...
Quindi si potrebbe anche ipotizzare che il gestore dell'autostrada impedisca l'ingresso ad ulteriori veicoli se la densita' supera' un livello critico ...
Ma questo non viene nemmeno preso inconsiderazione ... a volte entri al casello e subito rimani bloccato in coda ... chissa' chi ci guadagna?

[DvD]

È vero!
All ingresso a Melegnano praticamente un gg si e l altro pure

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[Garzy]

Animal, come si organizzano con sistemi tutor e telecamere per controllare giustamente corsie di emergenze etc. qualcosa si può fare anche per la gestione degli intasamenti. Qui non si sta parlando di rallentamenti, ma di traffico bloccato su una autostrada. Organizzarsi a fronte di un emergenza e cercare di fare qualcosa è certo meglio di non fare nulla.

[pongo]

Dai ditemi che state scherzando

chiudendo un autostrada perche' c'e' coda si risolve il problema? Lo si sposta semplicemente sulle strade circostanti con quel che ne deriva..

[DvD]

Basta sciogliere nell acido chiunque si metta in coda.

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[Sempreinsella]

Originariamente inviata da brujodelasalsa

La signora a lesioni impegnative diciamo e la moto sequestrata

Mi spiace Brujo, sia per l'una che per l'altra.... ma temo per te che non sia finita qui.... punti patente, sospensione e multa.... spero siano clementi

[RedBrik]

leggendo alcuni interventi mi sorgono spontanee alcune domande...

...quando usciamo di casa con 37C e la moto, magari con la giacca in pelle, non è prevedibile che farà caldo?

e poi, le vostre moto, non hanno un pulsante per spegnerle se uno rimane bloccato in coda? La mia si! E non è nemmeno una BMW! Pensavo fosse una feature relativamente normale. Se spengo si spegne ventola e tutto, e alla fine non scalda nemmeno così tanto.

e la mia giacca ha pure una zip, il che mi permette - in funzione delle condizioni metereologiche attuali - di aprirla, chiuderla, o addirittura toglierla.

Vero che è Dainese e mi è costata un botto. Sarà quello.

Detto questo io corsia emergenza SEMPRE con coda. Di passare in mezzo alle auto non se ne parla manco morto perchè ho i lterrore che un coglione apra la porta, così, per prendere aria, e li non c'è santo che tenga. Corsia emergenza ai 30km/h stando tutto a destra, occhi aperti. E se mi devono multare fanculo, che mi multino. Finora mi è andata bene.

Mi spiace per la signora e per il nostro amico.

Certo che, ai 30mk/h, stando tutto a destra, o è saltata fuori come un giaguaro, oppure un pochino di distrazione immagino ci fosse...

[PMiz]

Originariamente inviata da pongo

Dai ditemi che state scherzando

chiudendo un autostrada perche' c'e' coda si risolve il problema? Lo si sposta semplicemente sulle strade circostanti con quel che ne deriva..

Hai ragione, ma mi pare altrettanto ingiusto che il gestore possa riscuotere il pedaggio per un servizio non offerto ...
A questo punto il gestore ha solo convenienza a buttare piu' veicoli possibili nel suo tratto ... e che si inculino ...

[pancomau]

Originariamente inviata da pongo

chiudendo un autostrada perche' c'e' coda si risolve il problema? Lo si sposta semplicemente sulle strade circostanti con quel che ne deriva..

mio malgrado devo quotare (mio malgrado perchè sono anch'io tra coloro che pensano che ci sia del dolo a fini di lucro a lasciar libero ingresso, spesso senza preavviso).
Poche settimane fa al rientro dalle ferie avevano chiuso un tratto di a12 per incidente/coda, ed il risultato sono state circa 4 ore di passo d'uomo sulla aurelia per attraversare Savona

...io ero in macchina... ma in quelle 4 ore è capitato davanti a me di un motociclista disarcionato da un'auto mentre tentava di sorpassare... questo per dire che non è che sulle statali o addirittura cittadine in caso di coda i motocilcisti rischino meno....

[Animal]

Quindi si potrebbe anche ipotizzare che il gestore dell'autostrada impedisca l'ingresso ad ulteriori veicoli se la densita' supera' un livello critico ...

vero...su questo ti do ragione....ma ...chi è dentro...è dentro....

[Animal]

..quando usciamo di casa con 37C e la moto, magari con la giacca in pelle, non è prevedibile che farà caldo?

Mi leggi nel pensiero??......

[alligator]

Originariamente inviata da Animal

....bisogna essere consapevoli che si sta trasgredendo ad una regola ben chiara e conosciuta a tutti.....l.... La cosa migliore è assumersi serenamente le proprie responsabilità....

Devo dire che ho seguito la discussione e trovo molto responsabile e corretto l'atteggiamento del nostro amico Brujodellasalsa.

Secondo me c'è materia da discutere, ci sono alcune situazioni in cui si è al limite in auto, figuriamoci in moto. A me pare evidente che ci sia un "buco" nel CDS che va indirizzato con una normativa sensata.

A Roma l'utilizzo dell'emergenza sul raccordo è diffusissimo. Spesso con il traffico intenso che abbassa la velocità media delle tre corsie (anche se si cammina, seppure a 60-70 all'ora massimo), l'emergenza diventa una pista per moto e scooter al di sopra dei 120 all'ora. Ecco se questo è il risultato di una certa permissività, la soluzione al "buco" legislativo è peggio del buco stesso. Questo fa temere che se si istituzionalizzasse la cosa, temo che ci sarebbe un utilizzo tutt'altro che prudente :-(

Devo dire che la questione della Rettungsgasse, non l'ho capita fino in fondo, proprio perchè esiste la corsia d'emergenza, non colgo a fondo il senso di doversi "aprire" per consentire il passaggio ai soli mezzi di soccorso, quando c'è una corsia dedicata e libera per legge.

Ma la questione è interessante.

Solidarietà all'amico, che ha avuto l'incidente ed è perfettamente consapevole della sua posizione. Spero che questo suo atteggiamento paghi in termini di conseguenze ragionevoli per chi sancirà multe/sospensioni e quant'altro.

[RedBrik]

Vabbè me se il traffico si muove ai 60 all'ora io il buco legislativo che dovrebbe permettere a chi è in moto di andare più veloce non lo vedo...

Questione diversa a traffico fermo. Allora li la moto ha da muoversi. Altrimenti, oggettivamente, si muore...

[Sempreinsella]

Alla fine sarà come al solito.... pagheremo tutti per quelli che corrono a 120 e oltre in emergenza.
Quoto Red, se il traffico viaggia a 60 km/h, non trovo necessaria l'emergenza e pagheremo anche per questo....