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Vecchio 29-01-2011, 10:57   #1
tonigno
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No la mia e una Stardard bianca!
Quella gialla che si vedeva nel mio precedente avatar (ne ho approfittato per aggiornarlo) era anch'essa una standard, la mia "mitica" Paperina Beccogiallo ... 135.000 Km. di amore in 4 anni e mezzo!!
Oggi mi son pentito di averla cambiata!
Per il resto quanche spegnimento in rilascio a frizione tirata lo ha fatto anche la mia!!
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SUZUKI V Strom 650 ..... KALIMERA la pulcina Grigio/Nera

Ultima modifica di tonigno; 29-01-2011 a 11:24
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Vecchio 29-01-2011, 11:03   #2
the
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Tonigno, se anche la tua è gialla è una fotocopia della mia!
...e sei stato anche bravo a descrivere il fenomeno! Possibile che solo quei ca@@oni non capiscano???
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Vecchio 01-02-2011, 17:16   #3
tonigno
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...L'unica cosa che aggiungo è che un paio di volte (in 11000 km) mi si è spenta anche in rilascioa frizione tirata in arrivo al semaforo. Ma questo credo sia un semplice dettaglio...
Continuavo a riflettere su questo fatto che ha colpito un pò di volte anche la mia ....

...e chiedo ai tecnici che ci stanno dando una mano a capire, se la non corretta regolazione del "tutto chiuso" dei corpi farfallati possa provocare lo spegnimento anche in semplice rilascio, senza sgasare!
Grazie!
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Vecchio 03-02-2011, 17:06   #4
tonigno
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Angry ... di nuovo

Stamani ho rischiato l'incidente grazie alla perdita di colpi!
Ero su una rotonda, quasi in uscita dalla stessa, quando la moto ha perso un colpo per fortuna senza spegnersi, anche perchè ho tirato in tempo la frizione.
Una str@nz@n@ si è immessa nella rotonda fottendosene delle precedenze e presumendo che avrei liberato la strada, cosa che a causa della perdita di colpi non è accaduta!!
Risultato .... ha rischiato di investirmi!!
A parte la str.... della tizia vi dico che se la moto avesse risposto al gas regolarmente sarei andato via senza alcun rischio di collisione.

Ecchepp@lle!!

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Vecchio 09-02-2011, 19:54   #5
gianni valenti
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Salve sono di Macerata è la prima volta che intervengo ma vi seguo da tempo.Dopo lunga meditazione finalmente deciso ho ordinato un gs1200 che arriverà a fine Marzo.Provengo da una f800 con la quale ho percorso 37000 km.non senza problemi ma a quanto leggo mi sembra che cominciamo male con questi spegnimenti!!! Spero che si risolva solamente con qualche aggiornamento.Continuerò a seguire l'argomento, saluti
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Vecchio 10-02-2011, 12:30   #6
tonigno
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Richiamato ora il conce!
Hanno la necessità di avere la mia moto, oltre che per farla provare all'ispettore, anche per verificare se ci sono ulteriori aggiornamenti software da installare.
Devo richiamare domani per avere la disponibilità di una moto sostitutiva!
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Vecchio 10-02-2011, 13:27   #7
tonigno
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In realtà non mi hanno parlato solo di aggiornamenti software ma anche di "ulteriori controlli" che potrebbero essere anche meccanici!
Magari saranno anche loro al corrente di quel probabile "aggiornamento specifico" di cui parlava The!
Spero davvero che riescano a risolvermi il problema perché la moto è il mio mezzo quotidiano di spostamento e tutta stà manfrina comincia a rompermi non poco!!
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Vecchio 10-02-2011, 17:14   #8
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Vediamo cosa combina "the" da Comoto (se non sbaglio), se veramente c'è questo "aggiornamento", che non vuol dire che sia necessariamente solo del software, potrebbe essere anche meccanico, anzi, io spero fortemente che sia meccanico, perchè se no temo che sia un'altra perculata
Co.Mo., l'officina di Frosinone...ci sei andato vicino (al nome, non a Frosinone ). di solito sono veloci, molto veloci...se mi hanno parlato di "almeno un paio d'ore" non credo si possa trattare di solo aggiornamento software...comunque ho deicso di farlo, anche perché se mi dicono che è "specifico" non posso sottrarmi; se poi non va aproveremo il metodo alternativo, quello fai da te. Anzi, fai da loro
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Vecchio 10-02-2011, 18:18   #9
tonigno
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Co.Mo., l'officina di Frosinone... di solito sono veloci, molto veloci...se mi hanno parlato di "almeno un paio d'ore" non credo si possa trattare di solo aggiornamento software......
Stavo proprio per chiederti chi era il tuo conce di riferimento!
Magari lo avevi già scritto e mi era sfuggito!
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Vecchio 10-02-2011, 18:14   #10
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azzo ma per il richiamo della ruota fonica esiste un apposito kit che blocca la fase!! se non l'hanno usato allora è possibile, ma è anche ora di tirare fuori la frusta.
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Vecchio 10-02-2011, 19:07   #11
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lo so che mezza Roma porta la mucca da CO.MO a Frosinone per l'assistenza e ne parlano tutti bene; scusa l'imprecisione
...figurati! era più per correttezza nei loro confronti...io di solito non faccio nomi per evitare questioni, so che questa "migrazione" non è proprio ben vista dal quartier generale...la caratteristica che si apprezza in loro IMHO è il rapporto umano, cosa che altrove si è definitivamente persa
E' pur vero che ormai i meccanici fanno solo quello che gli viene suggerito dalla diagnosi, ma un minimo di rapporto e di ascolto ci deve pur essere! Anche i meccanici della moto gp ascoltano i feedback dei piloti prima di rimettere mano alle tarature, no? possibile che ogni volta che lamentiamo un difetto debbano sempre dirci che "è normale"?
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Vecchio 10-02-2011, 19:18   #12
tonigno
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Anche io mi trovo ad "emigrare" da Napoli a Salerno per avere un pò di .... attenzione e di ascolto, oltre a professionalità e competenza!
E molti da Napoli,per lo stesso motivo, vanno proprio a Frosinone.
Spero che l'intervento di cui mi ha parlato il mecca sia lo stesso suggerito a CO.MO. e che sia risolutivo!
Mi è anche venuta l'idea di mettere in contatto i due conce per uno scambio di vedute!
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Vecchio 10-02-2011, 19:52   #13
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se fanno come dice macchia allora oltre alla frusta anche il gatto a 9 code!! ma come si fa..
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Vecchio 13-02-2011, 13:33   #14
rosso1957
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La mia moto è a Salerno probilmente anzi sono sicuro la fiducia nel concessionario è totale se dice di aver risolto sarà sicuramente così non ved l'ora di provarla
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Vecchio 13-02-2011, 20:56   #15
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In officina c'era un'altra moto con il mio stesso problema .... per caso era la tua?
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Vecchio 14-02-2011, 20:01   #16
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Io stamattina mi sono informato dal mio conce e mi ha detto che lui non sa niente di questi aggiornamenti ma che mercoledì deve andare a Milano per fare dei corsi di aggiornamento e sicuramente solleverà il problema direttamente li a Milano
Comunque mi ha assicurato che loro sono già a conoscenza del problema
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Vecchio 23-02-2011, 22:49   #17
Believer
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io sono andato a prenotare il tagliando e in officina il boss mi ha detto che potrebbero essere le bobine...mentre ad un meccanico gli è scappato che ci sarà da fare un aggiornamento ma è stato subito zittito dal capo officina...mah, non parlano
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Vecchio 24-02-2011, 18:19   #18
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Vi devo un resoconto degli ultimi accadimenti!
Premetto che fin'ora non avevo scritto un pò per riordinare le idee, un pò per testare la moto e un pò perché avevo tante cosa da dire e molto poco tempo per farlo.
Venerdì scorso mi chiama il conce e mi dice di andare a riprendere la moto; dice che l’ha provata personalmente più volte, l’ha fatta provare all’ispettore, e, come molti di voi avevano previsto (…. non è che mi passareste anche sei numeri sicuri per il superenalotto??) in mano a nessuno dei due la moto ha palesato il difetto della perdita di colpi.
Arrivo a Salerno ed il conce mi chiede di fare un giro insieme sulla moto con me alla guida, dicendo che forse ad ingenerare il difetto era il mio modo di guidare, o quell’aggeggio sull’acceleratore che aiuta ad accelerare senza stancarsi la mano, che, su sua richiesta, tolgo. Facciamo un giretto di qualche km. in città e, mentre chiacchieriamo del problema, io cerco un po’ di provocare il difetto. Dopo un po’, a motore caldo, fermi al semaforo, dando un colpetto lieve di gas la moto perde un colpo!
Penso:”finalmente!! … Almeno non faccio la figura del pazzo visionario!!”
A quel punto di fronte all’evidenza, il conce comincia dire che quello non è un difetto ma una caratteristica del boxer!! Ribatto che ho sotto il culo motori boxer da almeno 200.000 km., e lui dice che questo è diverso dagli altri ecc… cerca poi di sviare l’attenzione dicendo che in fondo devo guardare al progetto generale della moto, che è la migliore moto che BMW abbia prodotto ecc. ecc. e che devo esserne assolutamente contento e soddisfatto.
A quel punto, visto che è inutile cercare la risoluzione di un problema con qualcuno che nega l’esistenza stessa del problema, me ne torno a casa estremamente deluso …. ma se continuerete a leggere scoprirete che avevo forse parzialmente torto come capirò dopo!
Non sapendo cosa fare mi ricordo del mia amico mecca che lavora alla nuova concessionaria BMW di Napoli, e del fatto che mi aveva detto che gli era capitato quel difetto su moto sulle quali era intervenuto sulla ruota fonica, e aveva risolto il problema rifacendo un’accurata fasatura del motore.
Gli lascio la moto il lunedì mattina e ad ora di pranzo è pronta. La riprendo e ....

….. QUASI UN MIRACOLO!!



Accendo solo la moto e mi rendo conto che vibra molto meno, è molto più regolare di funzionamento!
Provandola successivamente constato che solo in una occasione accenna appena a perdere un colpo.
Al mometo gli chiedo spiegazioni e mi dice che la moto era appena un po’ fuori fase, e che ha solo ripetuto l’operazione di fasatura del motore con la “maschera” per l’intervento sulla ruota fonica; mi dice che essendo la fasatura spostata, all’inizio la maschera non entrava, e che ha fatto il tutto stando molto attento a non far spostare nulla una volta messa in fase.
Ci torno il giorno, dopo aver fatto un centinaio di km, sia per ringraziarlo, sia per chiedergli di aumentare leggermente il minimo in modo da renderlo meno “traballante e in quel frangente mi viene un’idea.
Io non ha mai guidato un’altra my 2010/2011 se non la mia, ed ero curioso di farlo per capire come andava. Loro avevano a disposizione una Triple Black demo 2011 full optional con solo 45 km. all’attivo.
Detto fatto!!
Lascio la mia e prendo la Triple.
A quel punto mi sono bastati pochi km. per capire che il conce di Salerno forse aveva parzialmente ragione.
La moto nuova di pacca, per ben 2 volte mi ha perso un colpo!!

Andava come la mia se non peggio!
Ora, salvo che io non sia davvero sfigato, ed abbia pescato un altro modello difettoso, ne ho tratto la conclusione che effettivamente forse queste moto, a causa delle norme antinquinamento troppo restrittive, hanno un minimo troppo basso, una miscela troppo magra ed un funzionamento molto più “traballante e precario” dei boxer precedenti, per cui, basta una piccolissima imperfezione sulla messa a punto, unita magari ad una guida cittadina che costringe ad accelerate continue, che si possono ingenerare perdite di colpi e spegnimenti.
Mi son reso anche conto che, quando si verificano queste cose, si perde sicurezza e si tende a cercare di “mantenere un po’ su” il motore con qualche sgasata in più, cosa che finisce col peggiorare la situazione!!
Per la cronaca la mia, dopo aver leggermente aumentato il regime di minimo, va ancora meglio e non ha più avuto nemmeno un accenno a perdere colpi.
Mi riservo però di vedere come andrà nei prossimi giorni e di farvi sapere.
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Vecchio 24-02-2011, 21:15   #19
StiloJ
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Posso essere scettico sulle conclusioni che hai tratto?
Se fosse semplicemente che il GS perde i colpi perchè è caburato magro per poter rispettare i parametri "euro 3" allora io, te e pochi altri (cioè quelli a cui si presenta il problema) saremmo gli unici ad avere la moto in regola con le emissioni allo scarico.
Francamente ne dubito!
Sinceramente poi il fatto che un concessionario si permetta di dirmi che è una caratteristica peculiare della moto che quando scalo ogni tanto mi si spenga facendomi rischiare la pelle, sinceramente mi fa incaz..re da morire.

Il tuo amico meccanico ti ha detto che sulla tua moto probabilmente la sostituzione della ruota fonica non era stata fatta in modo perfetto e tu stesso ora dici che va meglio.
Probabilmente dopo che te l'ha messa in fase potrebbe bastare qualche altro intervento tra quelli proposti nei post precedenti per renderla perfetta (riallineamento dei motorini o che so io).
Il fatto che anche la Triple Black che hai provato andasse da schifo, non mi meraviglia. Magari aveva bisogno di una piccola messa a punto, aveva solo 45 km, poco più di un giro di collaudo, e comunque mi pare che quotidianamente notiamo che le nuove GS sono sempre un po' peggio di quelle che vanno a sostituire.
Tutto questo per dire che il conce non aveva la più pallida idea di come si risolve il problema e ha cercato di raccontarti una storia sperando che tu ci credessi.

Alla prossima.
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Vecchio 24-02-2011, 21:26   #20
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Posso essere scettico sulle conclusioni che hai tratto?

[CUT]

Tutto questo per dire che il conce non aveva la più pallida idea di come si risolve il problema e ha cercato di raccontarti una storia sperando che tu ci credessi.
A me sembra tutto un cumulo di ca@@ate! Sono ansioso di vedere come si comporterà la mia dopo l'annunciato aggiornamento. Penso di andare la prossima settimana, in questi giorni non è stato possibile perché il boss era (ed è) in Spagna a testare il K1600...se si spegne pure quello sì che so' ca@@i!!!
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Vecchio 25-02-2011, 14:08   #21
Believer
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ho appena provato un adv 2011: IMPECCABILE! guidata per quaranta minuti nel traffico di milano, nonostante abbia cercato di riproporre le stesse situazioni in cui la mia tende a perdere dei colpi non c'è stato verso..al mio rientro il responsabile del service mi ha detto che si tratta di un problema di messa a punto...rivedranno l intervento fatto sulla ruota fonica, mentre per quanto riguarda i corpi farfallati dice che possono influire ma non sono quelli, lo stesso circa il regime del minimo che non va toccato.
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Vecchio 25-02-2011, 14:10   #22
Believer
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anzi, a orecchio il regime del minimo dell adv in prova era inferiore alla mia.
Believer non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 25-02-2011, 14:13   #23
Believer
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anch'io ho guidato da asino, ma neanche l accenno a perdere un colpo.
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Vecchio 25-02-2011, 14:23   #24
tonigno
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Forse è il caso che io chierisca che il mio guidare "da asino" significa che ho proprio cercato di proposito di far perdere il colpo!!
In pratica sgasavo guardando il contagiri e quando il motore era quasi al moinimo "smanacciavo" sul gas in controfase!
In quelle condizioni anche la mia vecchia my 2005 molto probabilmente avrebbe perso un colpo!
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Vecchio 28-02-2011, 18:18   #25
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tonigno dopo aver letto questo
http://www.quellidellelica.com/vbfor...&postcount=257

senza offesa ;-) ma sorge il dubbio che tu stia diventando un pò paranoico ;-)
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