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Vecchio 04-05-2024, 21:54   #76
barney 1
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ZF, non c’è paragone

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७ सिलिण्डराः
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Vecchio 04-05-2024, 21:56   #77
Gunflint
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Con golf dsg a secco ebbi parecchie rogne fino a cambiare interamente il cambio e successivamente la meccatronica.

Fu l’unico cambio difettoso.

Su Tiguan dsg in bagno d’olio nessuno problema così come su mini e svariate bmw inclusa un’Audi Q2.

Mia moglie ha oggi una gla con 75k km in 18 mesi e nessun problema pure qui.

Io ora guido elettrica e non faccio testo


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Vecchio 04-05-2024, 22:00   #78
Leonee61
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Comunque il cambio BMW è un normalissimo cambio robotizzato,e non ha nulla a che vedere con il cambio Honda , se mai è la validità del sistema di gestione che farà la differenza.Se mai avete guidato una vettura col cambio automatico di una trentina di anni fa con uno odierno meccanicamente sono praticamente uguali ma la gestione elettronica fà una enorme differenza nella logica di funzionamento fino ad arrivare ad avere centraline adattative ,che adeguano le cambiate in base alla guida del pilota.
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Vecchio 04-05-2024, 22:08   #79
ginogino65
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Originariamente inviata da Slim_ Visualizza il messaggio
se le cose stanno come dici tu, perché nello sport motoristico non ci sono cambi automatici ?

In formula uno ci hanno provato, ma poi è stato vietato.
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Vecchio 04-05-2024, 22:12   #80
ginogino65
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Originariamente inviata da teo180 Visualizza il messaggio
Il manuale è il manuale, il cambio automatico è tanta roba, ideale per persone anziane

Ma se molti nei commenti precedenti, hanno riportato quello che gli hanno detto vari concessionari che i giovani vogliono solo auto con il cambio automatico ancora con questa storia "ideale per persone anziane".

Personalmente della soluzione bmw non mi piace la mancanza dei manettini cambio sul manubrio come l'honda e se questo cambio fosse stato disponibile quando ho ordinato la mia gs1300 probabilmente l'avrei preso sia da quasi VDM ma anche 20 o 30 anni fa.
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Vecchio 04-05-2024, 23:24   #81
gspeed
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Mi stupisce quanti urlano allo scandalo... e poi giù a usare il quick-shift e guai se non funziona alla perfezione
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Ho un gran dottore, ogni volta che lo vedo mi dice di fare più moto...
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Vecchio 04-05-2024, 23:51   #82
ZUZZU
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Con il qs hai la frizione.

Ma come fai a guidare senza controllo TUO della frizione?

Nei tornanti stretti e pendenti in salita?

Nei tornanti stretti in discesa dove devi “giocare” con frizione e freno posteriore?

Negli sterrati?


Se voglio la comodità senza passione allora vado in scooter.
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I rettilinei sono soltanto i tratti noiosi che collegano le curve.
(Stirling Moss)
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Vecchio 05-05-2024, 00:30   #83
dallemark
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Come si fa...? Prova una Honda con il DCT e lo scopri... Possibile che i motociclisti, sempre...siano restii alle innovazioni?
Quando uscì l'ABS gran discussioni con chi diceva che allungava le frenate...quando arrivò il traction control a discutere con chi il traction lo aveva nel polso...
Assurdo...
Io col GS ci faccio 40.000 km ogni anno ma ho anche una Honda XAdv 750 e anche con quella mi diverto non certo di meno...
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Vecchio 05-05-2024, 07:28   #84
Slim_
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Originariamente inviata da flower74 Visualizza il messaggio
... non inziamo a fare confsione... il DTC è una tecnologia avanti anni luce. .. .
non so se sia "avanti anni luce", non sono in grado di valutarlo anche se guardando alla data iniziale del progetto bmw quest'ultimo sembra ben più vecchio !
Una cosa però si capisce abbastanza bene: il DCT ha 2 frizioni a salire e scendere di marcia quello BMW non ha proprio la frizione ! Tutto è governato da una sorta di "piolino" che gira su un eccentrico e che aggancia la trasmissione (che non si trova vicinissima avendo spostato il cambio proprio per lasciare spazio alla novità).
Io non capendone granché penso solo che A ME sembra proprio delicato .... vedremo.
Non diffido quasi mai di bmw, ma di questa novità un po' si.
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Vecchio 05-05-2024, 08:56   #85
gonfia
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Ma sì che ha la frizione!
Solo che non la azioni tu ma “il piolino “




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Ex tante moto...ora BMW R1250RT e KTM SADV1290

Ultima modifica di gonfia; 05-05-2024 a 09:02
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Vecchio 05-05-2024, 08:57   #86
sillavino
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Originariamente inviata da ZUZZU Visualizza il messaggio
Con il qs hai la frizione.

Ma come fai a guidare senza controllo TUO della frizione?

Nei tornanti stretti e pendenti in salita?
Dovrai fare come quelli con la Honda......speri che non si spenga......🤣
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Vecchio 05-05-2024, 08:59   #87
frankbons
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Originariamente inviata da dallemark Visualizza il messaggio
Come si fa...? Prova una Honda con il DCT e lo scopri... Possibile che i motociclisti, sempre...siano restii alle innovazioni?
..
Hai ragione su tutto, esco con il mio amico di giri che possiede da poco l’Africa Twin con il cambio dct. Lo prendo in giro,ma lui aveva già avuto l’integra 700. Non tornerebbe mai al cambio manuale, ne ha possedute due di Honda col manuale, e a dire il vero mi sembra molto entusiasta, sicuramente mette curiosità anche se sono un marce manuale convinto
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Da F 650 1995 a GS 1200 2008 a RT1250 2022
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Vecchio 05-05-2024, 09:39   #88
Michelesse
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Originariamente inviata da sillavino Visualizza il messaggio
Dovrai fare come quelli con la Honda......speri che non si spenga......🤣
E' statisticamente provato che fanno più spegnere il motore quelli che hanno in mano il comando della frizione e del cambio rispetto a ZERO del DCT...

.
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Vecchio 05-05-2024, 09:46   #89
Slim_
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Originariamente inviata da gonfia Visualizza il messaggio
... ha la frizione .... non la azioni tu ma “il piolino “
meno male! Mi risolleva questa cosa. Ho visto un altro video di un tale che ne parlava (dicendo il contrario).
il DCT (tutt'altra cosa) funziona bene, questo di bmw dovrebbe avere dalla sua il fatto della leggerezza (vedremo).
Ciò che conterebbe PER ME è avere il pedale del cambio: devo pur "fare qualcosa io" !
Curioso di vedere il comportamento della moto in situazioni critiche, intendo quando siamo abituati ad usare la leva, magari anche solo per sentirci più sicuri.
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Ultima modifica di Slim_; 05-05-2024 a 09:48
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Vecchio 05-05-2024, 11:51   #90
max 68
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Il pedale del cambio (optional) si può avere anche su honda con dct
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Vecchio 05-05-2024, 13:00   #91
Slim_
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Credo che questa cosa di Honda la si sappia

Ho visto ora il video di 2 ruote. Vedo che Roberto Ungaro ha le perplessità di molti motociclisti (tra i quali mi ci metto anch'io).
In sostanza un cambio elettroattuato che rispetto al DCT ha il vantaggio di aggiungere solo un paio di kg al peso del motore, con la possibilità di cambiare in manuale col la leva del cambio tradizionale pur senza la leva frizione. Questo solo nei range di giri previsti dalle singole mappe e comunque mai al di sotto di una determinata coppia disponibile, quindi chi col 1200/1250 viaggiasse a volte col regime di minimo o poco più mi sa che sarà meglio verificare bene prima.
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Vecchio 05-05-2024, 14:58   #92
masma
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Potrebbe essere 7 marce? Oppure il cambio è lo stesso

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Vecchio 05-05-2024, 17:11   #93
sillavino
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fanno più spegnere il motore quelli che hanno in mano il comando della frizione e del cambio rispetto a ZERO del DCT...

.
Ai tempi provato Honda A.T. con dtc e..... si è spenta..... meno male che partivo dritto..,,,MAI PIÙ!!!!!
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Vecchio 05-05-2024, 17:34   #94
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Potrebbe essere 7 marce? Oppure il cambio è lo stesso

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Il cambio è lo stesso, gli si monta l' accrocchio...
Ha un alberino lungo e sottile, che mi fa paura solo a guardarlo...
Comunque sembra sia in collaudo da 10 anni, aspettavano il motore nuovo 1300, per questioni di spazio.


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Vecchio 05-05-2024, 17:37   #95
masma
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Ok grazie

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Vecchio 05-05-2024, 19:19   #96
ginogino65
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Comunque sembra sia in collaudo da 10 anni, aspettavano il motore nuovo 1300, per questioni di spazio.

E allora in questi 10 anni qualcosa deve essere andato storto o non sono bastati, altrimenti lo avrebbero già messo come optional con la GS1300 standard.
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Vecchio 05-05-2024, 19:48   #97
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Ginogino65, secondo me mancava un motore con lo spazio necessario e il 1300 è stato pensato anche con riguardo a questa novità.
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Vecchio 05-05-2024, 19:49   #98
Michelesse
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Forse perchè l' Africa Twin col 19" comincia a impensierire ?

Prima col 21" sembrava un cammello, adesso ha l'aspetto di una tourer cazzuta, ed il DCT chi l'ha provato ne parla bene, senza se e senza ma...

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GS 1250 HP - Honda Forza 750
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Vecchio 05-05-2024, 20:11   #99
Paolo67.
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Magari più avanti sarà disponibile per entrambe le versioni.
Io ho provato tutte 3 le versioni della AT. con DCT, per quanto bene vada, per ora preferisco il quikshift, oppure al limite, potrei scegliere il clutch.
Quello BMW mi pare una sofisticazione estrema, di meccanica e software.


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Vecchio 05-05-2024, 20:41   #100
ginogino65
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Originariamente inviata da Slim_ Visualizza il messaggio
.... , secondo me mancava un motore con lo spazio necessario e il 1300 ...

Ma sul GS1300 c'è appunto il nuovo motore, ora i motivi per cui non è stato installato possono essere solo due, uno per questioni di marketing non è stato inserito perché sul nuovo GS c'erano già abbastanza novità e lasciare qualcosa anche per la versione ADV, l'altro motivo è perché nonostante i 10 anni non era ancora pronto, se è così mi sorgono parecchi dubbi sull'affidabilità e sul sviluppo completo del progetto.
ginogino65 non è in linea   Rispondi quotando
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