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08-09-2020, 13:39
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Apr 2012
ubicazione: Sistema solare
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Tagliandi e aggiornamento software
Quando si taglianda in BMW una moto ancora in garanzia e il software non è aggiornato, per quanto vi risulta, la prassi delle concessionarie BMW è:
A) effettuare l’aggiornamento a prescindere;
B) effettuarlo solo se espressamente richiesto e/o correlato ad uno dei malfunzionamenti segnalati
?
(L’argomento non mi risulta già trattato)
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08-09-2020, 13:52
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Bella domanda e opportuna direi....
La risposta non la conosco, però uno scambio di opinioni col capofficina quando la mia aveva dei problemi di accensione, mi fa pensare seriamente che con la tua seconda ipotesi hai fatto centro.
Inviato dal mio
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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08-09-2020, 14:03
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#3
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 02 Apr 2018
ubicazione: Umbria
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Per esperienza personale: assolutamene B).
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08-09-2020, 14:12
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#4
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Jul 2020
ubicazione: Genova
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Ho comprato un 1250 usato, tagliandato a novembre, l'ho portata in assistenza per un controllo e aveva tutti software obsoleti (per quanto possano esserlo su una moto di un anno e mezzo di vita).
È rimasta in aggiornamento per quasi 4 ore, direi quindi che durante i tagliandi non si sbattono per farlo....
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08-09-2020, 14:52
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Quote:
Originariamente inviata da paolo.white
..... È rimasta in aggiornamento per quasi 4 ore, direi quindi che durante i tagliandi non si sbattono per farlo....
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il tempo necessario è in funzione del traffico in rete e della qualità dei collegamenti della concessionaria. Gli aggiornamenti li fanno on-line con la sede, non esiste un software in locale da caricare.
Inviato dal mio
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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08-09-2020, 14:17
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#6
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Mukkista
Registrato dal: 30 Apr 2009
ubicazione: Porcia
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Al tagliando dei 10K (maggio 2020) non mi avevano fatto nessun aggiornamento, ho insistito venti giorni fa lamentando problemi di collegamenti bloothout, ottenuto senza problemi.
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R1200R, R1200GS LC Std, R1250 GS Exclusive
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08-09-2020, 14:37
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#7
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Mukkista in erba
Registrato dal: 23 Apr 2012
ubicazione: Milano
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A me al tagliando dei 10.000 hanno aggiornato il software senza che glielo chiedessi espressamente. A quanto mi risulta al tagliando la collegano alla rete e il server BMW fa tutti gli aggiornamenti previsti, indipendentemente dalle richieste del cliente. Questo a quanto mi risulta
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R 1250GS Adventure + WR 450F
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08-09-2020, 14:46
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#8
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Mukkista
Registrato dal: 14 Oct 2015
ubicazione: Celle Ligure
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Al tagliando dei 10000 km nel dubbio glielo ho ricordato e me lo hanno fatto, 3 ore di aggiornamento
Antonello BMW r1250 gs
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08-09-2020, 15:10
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Sep 2012
ubicazione: Taglio di Po "Delta del Po"
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mia esperienza:
Nessun aggiornamento per i tagliandi dispari se aspetto in officina che lo facciano,ovviamente se non ci son problemi.
Si a prescindere nei tagliandi pari,quando la moto rimane là un giorno almeno.
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08-09-2020, 15:52
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Apr 2012
ubicazione: Sistema solare
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Ok, nei mio caso (tagliando dei 10000km), un po' perché avevo chiesto l'aggiornamento software in luglio prima di partire (a meno di 6000km) ed ero stato gentilmente invitato ad aspettare il tagliando, un po' perché quando, in occasione del tagliando, ho segnalato un problema col cambio (a volte, raramente, il passaggio 4° -> 5° non ha successo: la moto resta in 4° nonostante la leva salga su regolarmente) e il tizio in accettazione mi ha risposto che forse si risolveva con l'aggiornamento software, ho dato per scontato che suddetto aggiornamento fosse automatico e quindi non l'ho chiesto esplicitamente.
Mi rompe un po' le palle perché adesso mi tocca tornare in concessionaria e non è proprio dietro casa (a/r sono 200km).
Lezione appresa: ai prossimi tagliandi lo chiederò e basta.
Ciò premesso, un aggiornamento software può introdurre nuove funzionalità oppure correggere difetti.
Ora, per quanto mi risulta, gli aggiornamenti software di BMW sono tutti del secondo tipo: correzione di difetti del software.
E a me pare che, se la moto è ancora in garanzia, i difetti presenti dal momento dell'acquisto (mica il software è un componente soggetto ad usura…) dovrebbero essere corretti di default, senza che l'utente debba prima accorgersene e segnalarli. Anzi, in un mondo ideale, la moto dovrebbe arrivare sul mercato con un software privo di difetti.
Oltretutto, l'aggiornamento potrebbe contenere correzioni delle quali non posso accorgermi a prescindere. Se un aggiornamento, tanto per fare un esempio, dovesse modificare la gestione della fasatura variabile oppure la logica di comportamento delle sospensioni ESA, di cosa mi dovrei accorgere usando la moto col software non aggiornato? Che tipo di difetto dovrei segnalare, in casi simili?
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08-09-2020, 16:36
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#11
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 Jul 2019
ubicazione: Peschiera D/G
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i service seri aggiornano a prescindere durante le manutenzioni, anche se la moto non è in garanzia... ma scherziamo?!
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08-09-2020, 18:18
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Quote:
Originariamente inviata da L-7
i service seri aggiornano a prescindere durante le manutenzioni....
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ma lo dici perché hai sperimentato oppure è un auspicio. Io di concessionarie ne conosco (benino) solo tre. E praticamente tutte mi hanno confermato che se la moto non ha problemi meglio non "rischiare" con un software che cambia dei parametri tecnici. Ergo: vuoi assolutamente l'aggiornamento? Segnala un problema, tipo il cambio e.a. che non funziona bene o altro. Può non piacere ma per me è così. Altrimenti perché su QdE non abbiamo ancora un elenco dei service seri ?
Inviato dal mio
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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09-09-2020, 09:48
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Apr 2012
ubicazione: Sistema solare
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Quote:
Originariamente inviata da Slim_
E praticamente tutte mi hanno confermato che se la moto non ha problemi meglio non "rischiare" con un software che cambia dei parametri tecnici.
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Non sono così d'accordo. In primo luogo perché quel "meglio non rischiare" si può spiegare in "non voglio sbattermi a farlo perché non è roba da 5 minuti". In secondo luogo perché dà l'impressione che a lavorare sul software della moto ci sia una banda di peracottari invece di programmatori seri, cosa che vorrei tanto non pensare.
Il punto è che se l'aggiornamento software non introduce nuove funzionalità (e non mi pare sia mai successo con gli aggiornamenti della GS) allora è uscito per correggere dei difetti.
Tertium non datur.
E se è uscito per correggere dei difetti, siccome il software non è soggetto ad usura, vuol dire che quei difetti esistevano dall'inizio e quindi, almeno su una moto in garanzia, l'aggiornamento dovrebbe essere installato sempre e gratuitamente, senza bisogno che l'utente incocci personalmente in un problema. Anche perché non è detto che i difetti corretti siano rilevabili dall'utente. Avevo fatto due esempi nel mio intervento precedente, ma esempi del genere possono essere moltiplicati all'infinito.
Tornando al tuo caso specifico, correggimi se sbaglio, l'aggiornamento software, insieme alla sostituzione della batteria, è servito a risolvere definitivamente un problema all'avvio che ti costringeva a chiamare il carro attrezzi.
A me è stata sostituita la batteria ma quell'aggiornamento non è stato ancora fatto. E vorrei capire perché, per riceverlo, devo aspettare di rimanere in panne, magari mentre sono in viaggio a 2000km da casa, fottendomi la vacanza, perché la concessionaria non lo installa fino a quando il problema non si presenta. Il carro attrezzi me lo paga BMW? La vacanza fottuta me la rimborsa BMW?
È chiaro che, capita l'antifona, d'ora in poi ad ogni tagliando lamenterò connessione Bluetooth instabile con lo smartphone (anche nel caso dovessero riuscire a risolvere questo problema specifico, cosa di cui dubito assai) o qualche minchiata analoga anche del tutto inventata di modo che procedano ad installare l'ultimo aggiornamento, se esiste.
L'altra domanda che mi faccio, più generale, riguarda il fatto che questi continui aggiornamenti software (2-3 all'anno, o anche di più e anche su modelli non usciti ieri) sembrano (magari mi sbaglio) essere un fenomeno tipico delle moto europee.
Mi domando quanti aggiornamenti software abbia ricevuto l'ultima Africa Twin, che ha un software persino più sofisticato di quello della GS e se chi l'ha lamenta infinite problematiche che vanno dai problemi di connessione/abbinamento con smartphone/auricolari/etc… finanche all'incapacità di calcolare correttamente il consumo medio, come succede sulla mia. Che tutto sommato sono sciocchezze, eh…, e però che ci siano ancora a 3 anni dall'uscita del nuovo tft un po' fa girar le balle.
Ultima modifica di Loooop; 09-09-2020 a 18:43
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09-09-2020, 14:56
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#14
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 Jul 2019
ubicazione: Peschiera D/G
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***
Quote:
Originariamente inviata da Slim_
ma lo dici perché hai sperimentato oppure è un auspicio...
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Lo dico perchè lavoro nel settore automotive (casa madre) e questa è la corretta procedura: aggiornare sempre qualsiasi veicolo all'ultimo sw rilasciato.
Non ci sono rischi se è stato rilasciato, ma è la migliore versione disponibile.
Il resto sono solo chiacchiere.
Capisco il discorso delle tempistiche di aggiornamento che occupano un tester per molte ore, ma non è un problema del cliente.
Ultima modifica di managdalum; 10-09-2020 a 14:42
Motivo: art. 3 regolamento (ancora ...)
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08-09-2020, 15:36
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2009
ubicazione: Terni
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Da me come ha scritto sopra geppo
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08-09-2020, 17:32
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2009
ubicazione: Terni
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I service seri attaccano la moto e poi fa tutto da remoto la bmw
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08-09-2020, 17:47
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Apr 2012
ubicazione: Sistema solare
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Probabilmente i tagliandi dispari richiedono meno tempo dell'aggiornamento software e quindi cercano di evitare.
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08-09-2020, 17:53
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#18
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Mukkista
Registrato dal: 01 Jun 2018
ubicazione: Prov. di Udine
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Fra poco sarò al terzo tagliando e gli aggiornamenti sono stati fatti perché gli ho richiesti, altrimenti, non li avrebbero fatti. So solamente che per il solo aggiornamento, la procedura dura diverse ore, che sia questo il motivo?
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
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08-09-2020, 18:07
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#19
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 08 Sep 2016
ubicazione: I tre laghi
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Quando ho portato la mia al tagliando ho espressamente richiesto che non mi facessero aggiornamenti visto che la mia va bene e mi piace così com'è.
Il meccanico dell'officina, al ritiro, mi ha detto che si è assicurato di non aver fatto aggiornamenti, ma che comunque non ce n'era bisogno perché non ve n'erano disponibili per la mia in primo luogo (GS LC 2013).
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08-09-2020, 18:23
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#20
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Mukkista in erba
Registrato dal: 19 Sep 2015
ubicazione: Abruzzo - Regione Verde d'Europa
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pari o dispari assolutamente B anzi direi C perché non aggiornano neanche se richiesto, ma solo in presenza di anomalie di funzionamento
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R1200GS adv rally
Quando metto il cavalletto mi sembra di rimettere il sogno nel cassetto.
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08-09-2020, 18:24
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#21
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Mukkista in erba
Registrato dal: 19 Sep 2015
ubicazione: Abruzzo - Regione Verde d'Europa
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ecco adesso ho letto Slim sopra direi che le motivazioni sono perfettamente in linea
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R1200GS adv rally
Quando metto il cavalletto mi sembra di rimettere il sogno nel cassetto.
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08-09-2020, 19:30
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2009
ubicazione: Terni
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No
Allora le officine serie a prescindere dai lavori da eseguire sulla moto, attaccano la centralina e la collegano alla casa madre che “da remoto” legge tutto.
Poi invia l’aggiornamento.
Se l’officina ritiene o lavora così chiede al cliente se aggiornare o meno.
Quelle serie (se non è esplicito il diniego del cliente) aggiornano come dispone casa madre
Tanto è vero che le officine non hanno un file su pennetta che una volta scaricato va solo aggiornata la centralina ma è la bmw che “da remoto” effettua l’aggiornamento
Non è che me lo invento ho parlato con persone che lavorano in BMW a Roma!
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08-09-2020, 20:39
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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So per certo che il collegamento avviene per la verifica errori in memoria, e che l'aggiornamento NON parte senza un input specifico. Le concessionarie le considero personalmente (quelle che conosco) serie, ma quello che accade è che se vuoi assolutamente un aggiornamento lo devi dire, in caso contrario te lo potresti ritrovare oppure no.
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
Ultima modifica di Slim_; 08-09-2020 a 21:18
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08-09-2020, 21:46
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#24
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 14 Dec 2019
ubicazione: Nord Italy
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perche ci sono officine serie????
se si dove?
io gli ho chiesto di farlo al primo tagliando e fortunatamente prima di partire per ritirarla (80 km a/r ), l'ho chiamato chiedendo conferma e casualmente si era dimenticato quindi mi ha detto se vuoi farlo devi lasciarmela un altra giornata!
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08-09-2020, 21:54
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Quote:
Originariamente inviata da Adry GS
perche ci sono officine serie???? .... :
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relativamente vicino a te (visto che fai 80 km per A/R), ti segnalo Fagnano Olona e Galliate.
Inviato dal mio
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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