Guardrail assassini

[homar]

Ottimo servizio di "Mi manda Rai3" da fare circolare...

https://youtu.be/tuX9cyFPyr0?is=XtpLsETYQFQH7QCp

[MacMax]

Ne hanno parlato anche su Report domenica scorsa, sono andati anche in Spagna a parlare con l’associazione motociclisti spagnola, che é abbastanza potente da pretendere la posa dei guardrail speciali in gran parte della rete stradale.

[brag]

Sto in Spagna e ne ho visti forse per 10 - 20 km su quasi 3800 che ne ho percorsi

Speriamo che vengano presto installati ovunque.

[MacMax]

Hanno parlato di 8.000km su 800.000 di rete, in Italia siamo sugli 800. Forse ho scritto troppi otto, ma vado a memoria

[brontolo]

E c'è chi promette ... promette ... promette ...

[papipapi]

Se vogliamo parlare del servizio ottimo, ma da brividi purtroppo sene parla da millenni , poveri noi

[Paolo Grandi]

Almeno nelle curve esterne.
Almeno quei GR di nuova installazione.

Ma non mi stupisco: manco asfaltano le strade...

[RESCUE]

Sia in Spagna come apprendo ora, ma sopratutto in Francia esistono delle corporazioni che avendo seguito dicono la loro.
Cosa completamente opposta qui da noi che gli interventi legislativi sono fatti da vecchi che non hanno mai guidato una moto o che non interessa la salute dei cittadini/motociclisti, e dove non esiste nessuna organizzazione seria che pensi a noi motociclisti.

“Giessista” cit.

[brontolo]

Ne hanno parlato anche stamattina su MI MANDA RAITRE, il servizio ricalca quello già riportato da REPORT ... in sostanza le norme consentono ad ANAS di fare quello che vuole ... in sostanza prima di installare quelli salvamotociclisti ne devono morire o ferirsi 5 (incidenti definiti gravi) poi forse, li installeranno

[MacMax]

E poi non esiste una regolamentazione, ogni costruttore fa quello che gli pare.

[Paolo Grandi]

Solo una legge nazionale precisa potrebbe obbligare i vari enti.
Centinaia di enti. Basti pensare alle SP...

[Wotan]

In Italia scontiamo, qui come in qualsiasi altro campo, il tradizionale formalismo estremo con cui la burocrazia affronta qualsiasi problema.
Per essere installate, le barriere stradali devono essere omologate. Occorreva quindi omologare un nuovo tipo di barriera, in grado di contenere senza danni anche l'impatto di un motociclo. Ovviamente, non esistevano criteri di prova standard per un impatto del genere - un autoveicolo va a sbattere punto, mentre la moto cade, scivola, il pilota se ne può volare per i fatti suoi ecc. - per cui ci hanno messo anni solo per metterlo a punto.
Nel frattempo, il buon senso avrebbe dovuto suggerire il montaggio di barriere supplementari continue per coprire le strutture di sostegno, che, in quanto relativamente sottili e spigolose, sono il problema numero uno dei motociclisti. È un intervento che non tocca la sostanza della barriera, che è soprastante, ed è appunto ciò che hanno inizialmente fatto un po' ovunque nel mondo.
Ma noi no. La protezione aggiuntiva, una relativamente banale struttura continua posta sotto ai guard-rail, è una modifica al tipo omologato preesistente, non autorizzata in quanto non testata. Una cosa che per noi sarebbe del tutto ovvia, per il cuor di leone burocrate italico (ho conosciuto parecchi pezzi grossi della Motorizzazione, so di che cosa parlo) costituisce una potenziale responsabilità. Molto meglio accettare la morte dell'elevato numero standard di motociclisti conseguente alla normativa vigente, che ridurre sensibilmente tale numero, ma a rischio che anche una sola delle vittime muoia contro un guard-rail migliorato senza la copertura dell'omologazione.

Inviato da smartphone

[Paolo Grandi]

Ti quoto.

Responsabilità...ma prima dimmelo (dipendente pubblico) così mi scanso...

Fortunatamente non sono tutti così.

Comunque qualche barriera gialla di plastica antintrusione qui l'hanno messa (ai tempi) quindi...volendo...

[Wotan]

Qualche raro e folle assuntore di rischi esiste anche nella nostra pubblica amministrazione. È sicuramente la conseguenza di qualche svista nei concorsi.

Inviato da smartphone

[brag]

Quelli che ho visto qui in Spagna non è nient'altro che un altro guardrail installato sotto allo standard utilizzando gli stessi paletti.
Mi è sembrato efficiente

[MacMax]

Sempre nel servizio tv dicevano che i test per la sicurezza sono stati pagati dall’associazione motociclistica spagnola, e i risultati sono diventato normativa.
Bravi gli spagnoli!

[robygun]

Originariamente inviata da Wotan

In Italia scontiamo, qui come in qualsiasi altro campo, il tradizionale formalismo estremo con cui la burocrazia affronta qualsiasi problema.
..

Tutto assolutamente vero..

Non dimentichiamoci però dell'altro male italiano, quello di voler a tutti i costi trovare un RESPONSABILE.. possibilmente solvente..

In caso di biker rimasto in carreggiata grazie ("per colpa della") alla barriera antidecapitazione posso giocarci le palle che partirebbeto richieste di risarcimento (e processi penali) anche solo per un'unghia incarnita..

Ricordo che a Viareggio contestarono la presenza del picchetto di riferimento, come se in sua assenza la cisterna deragliata non avrebbe potuto colpire altri millemila oggetti..

Io i burocrati, pur odiandoli, un po' li capisco..

[paolo b]

Originariamente inviata da papipapi

(..) purtroppo sene parla da millenni (..)

Di 3d che trattano l'argomento che ne sono almeno una trentina... ma probabilmente fare un cerca richiede competenze particolari..

2006 (venti anni fa!)
2007 sulla non-omologazione
2009 - Wotan dà notizia dell'inizio della sperimentazione per arrivare all'omologazione..

"L'addio ai guardrail assassini" è stato dato nel 2009, nel 2011, nel 2013, nel 2024, e non sono mica tutti..

Pochi mesi fa Kinobi segnala che Report sta cercando testimonianze di motociclisti vittime di guard rail o ostacoli a lato carreggiata..

[aspes]

alle questioni burocratiche aggiungerei che i fondi disponibili vengono spesi in mille cose assurde piuttosto che in quelle utili perche' non si puo' cambiarne la destinazione , vedi PNRR . Se a chiavari ci sono diverse strade che devono essere asfaltate non lo fanno e in compenso si fanno centinaia di metri di piste ciclabili assurde e ultimamente rifacimenti di marciapiedi in prossimita' degli incroci per creare strettoie artificiose,piu' che inutili dannose.

[steppenwolf]

Da ex amministratore i fondi, di qualsiasi provenienza, sono legati a doppia mandata a quel fine.
Es.
Se la comunità europea emana un bando da 1.000.000 di € per stabilire ed attrezzare, nei comuni aventi particolari requisiti, dove i cani dovranno andare a pisciare, se si partecipa al bando, e si viene ammessi, si dovrà fare quello.
A costo di sentirsi dare del pirla dai concittadini i quali, ignari dei vincoli, avrebbero voluto, giustamente, fossero destinati a più cogenti urgenze.

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[aspes]

lo capisco perfettamente, quel che capisco molto meno e' per quale motivo i fondi abbiano originaria destinazione cosi' distante dalle reali esigenze. E vediamo ogni giorno che pur di spenderli si fanno cose totalmente inutili quando non dannose.

[Paolo Grandi]

Inutili e dannose per il cittadino.
Ma sicuramente qualcuno ci fa bella figura...