Kove 800 X pro o CF moto 800 mt x

[Mikey]

Se stai al mero listino cf 450 5990, ktm 390 6990. Cosi sono già 1000 euro netti di differenza.

[Bastich]

penso che ormai abbiamo detto più che tutto

in off, quei 1000 pleuri, li maledirai tutti appena si tratta di rialzare la moto

ci sono 40kg di differenza e una destinazione d'uso prevalentemente off per il 390 e opposta per il 450

ovviamente, puoi fare strada con il 390 e off con il 450..PUOI..ma indubbiamente fai off meglio con il 390 e strada meglio con il 450

è indubbia la versatilità del twin
è indubbia la leggerezza del mono

cosa ci farai prevalentemente dovrebbe farti propendere per l'una o l'altra

puoi stringere i denti per i trasferimenti stradali se sei sul mono

puoi bestemmiare abbondantemente durante i tratti in off sul twin

[steppenwolf]

Originariamente inviata da Soyuz

.......
Tre settimane fa mi sono imbattuto nel Motorally dell' Umbria , una volta appuntamento agonistico notevole oggi declassato ad evento Adventuring ma cmq sempre interessante tra i migliori in italia ...

Quando si rievocano queste pagine devo, mio malgrado, andare o.t.
Edizione del 2004.
L'ultima non turistica.
Paddock al centro fieristico di Bastia Umbra.
L'amico Ceccucci mi chiede se voglio fare il marshall.
Non potendo più gareggiare (per via della vista non solo non riuscivo più a leggere le note ma non vedevo nemmeno il road-book) conoscendo l'ambiente e quasi tutti i partecipanti, compreso l' indimenticato amico Maurizio "Zuc" Zucchetti (tragicamente scomparso nel 2013 durante la prova del C.I. Motorally a S.Severino Marche) accetto di buonissimo grado.
Come essere a casa.
Tanto per farla corta.
In passaggio "un po' strettino", per il tipo di moto, ho visto un GS passare senza le testate.
Erano rimaste indietro sul posto.....

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[carlo46]

vorrei fare una considerazione di base però su questi bicilindrici 450cc o giù di lì. Ed è che la potenza, a parità di cilindrata e configurazione motoristica, è quella di una Honda CB di 50 anni fa. Ed infatti è la potenza che raggiungono tranquillamente dei monocilindrici attuali, anche di cilindrata inferiore come il Triumph o la stessa KTM. Monocilindrici che risultano, del Triumph si legge ovunque, perfettamente trattabili in basso e fluidissimi nell'erogazione.
La mia conclusione è che i mono sono effettivamente evoluti al passo dei tempi, mentre i bicilindrici sono ad un livello di potenza specifica alquanto arretrata e si configurano semplicemente come oneste motorizzazioni e nulla più.
Poi certo, motare motano tutti.

[Bastich]

c'è anche da dire che sono motori MOLTO strozzati e che, liberati dai vari impedimenti di natura ecologica, un 10cv in più li possono prendere..al costo di essere completamente fuori legge

anche il motore aprilia di pari cc è simile come cavalleria..

ma è proprio la progettazione di questa tipologia di motore che è finalizzata a queste potenze (o poco più) con affidabilità a prova di bomba e a rientrare nei limiti delle attuali patenti "baby"

ci sono twin e twin, salendo di cilindrata la cosa cambia radicalmente..basti pensare ai vecchi twin made in honda (africa twin XRV) o yamaha (XTZ 750) che non erano mica dei mostri di potenza..adesso i 75 cv della tenerella ci sembrano pochini a fronte dei 90 circa del motore honda di cilindrata simile o alla cavalleria del motore aprilia 660

senza scomodare i twin KTM (o quelli ducati) che sono tra i più prestazionali del panorama

[steppenwolf]

La mia T700 attuale, taroccata all'inverosimile, segna circa 70 hp alla ruota a fronte dei 65 di serie.
La Kawasaki 900 z1 che usavo 50 anni or sono da giovane ne aveva 87. Non l'ira di Dio in terra.
Seppur quadricilindrica.

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[Mikey]

Originariamente inviata da Bastich

ci sono 40kg di differenza e una destinazione d'uso prevalentemente off per il 390 e opposta per il 450

ehhhh 40 chili....esagerato. Se stai al dichiarato ci sono 8 chili, metti che siano anche 10/15 ok ma 40 no

[Bastich]

pardon, ho fatto i conti pieno/pieno più o meno reali

195 kg circa VS 165 (più una tolleranza di 5/10 kg a favore o contro) ma mi riferivo alla 390 R, la 390 ADV è chiaramente più pesante

però c'è da dire che sostituendo lo scaldabagno del 390 il risparmio di peso è veramente notevole e a chiaro favore del K

[Slim_]

Una nota negativa della cf450 (non me ne vogliano i proprietari o futuri tali): ho notato con la prova statica che mi piace fare sempre, che già muovendola stando di lato comunica un peso piuttisto in alto ed il passo successivo, intendo dire abbassarla fino alle ginocchia, mi ha fatto capire subito che la possibilità di rialzarla da solo non è per nulla agevole PER ME.
Vero che era di un amico e non la stavo né comprando né ne ero innamorato, ma tant'è..

[Mikey]

Stando al dichiarato Ktm 390 Adventure R 165 chili a secco cf 450 mt 173 a secco.

Poi non c’è alcun dubbio sul fatto che la Ktm sia sensibilmente più leggera. Va detto che abituato a quel traghetto del gs anche la Cf mi pare una piuma

[Soyuz]

Mikey

Sconti diversi !? ...probabilmnete ha molte richieste per le Cfmoto e poche per la Ktm.
C'è da dire che con i listini di CfMoto c'è anche poco da tirare sono onesti a dir poco Ktm viagia un pelo più in alto.

Ho titubato sui prezzi quasi quasi avrei accettato se non fosse .... che a Perugia dovrebbe arrivare Ajp , trattata dal concessionario Yamaha off road ...per ora si sa poco ma essendo un conce avviato , e da anni in mezzo all'off road mi ha riacceso una speranza.
Ajp non ha moto analoghe ma ce ne sono due che mi attirano da sempre staremo a vedere... anzi vi segnalo per chi vuole una moto da sterro impegnativo ma non vuole una specialistica la SPR 240 Extreme ...motore 4t raffreddato ad aria vecchia generazione più o meno i cv di una Crf300L ed analoche , ma qui c'è una ciclistica al top con forche Zf Sachs da 48 ...quelle delle Beta RR ...percarità chi viaggia con l'italian va di Kyb ma tanto per dare un idea .
Nessuno se la fila ma veramente è come le piccole Honda Xr degli anni che furono, non avessi già la Crf450 un pesniero ce lo farei ...

Se salta l'affare di Perugia il conce più vicino a me è Certaldo sicuramnete un altro ottimo concessionario , ma significherebbe farmi 150km andare ed altrettanti a tornare per ogni cazzata forse troppo anche per appassinati come noi ...ogni tanto lavoro :-))

Posso aspettare non ho fretta non sono a piedi ...per ora valuto le due mto sopracitate .

[Bastich]

@mikey

si, il range di peso aumenta una volta che si parla del pieno, ma il mio errore è stato confrontarla con la più leggera R e non con la ADV

fa tantissimo il bilanciamento comunque, non sono solo i kg ma come sono distribuiti..a volte 10 kg sembrano molti di più (o di meno) in base al mezzo di riferimento

@soyuz

la SPR è la versione "evoluta" di quella mosca bianca che doveva essere la CRF 230 che vendono in USA

motore ad aria, avviamento elettrico, iniezione e circa 110 kg..e zero pensieri

[Mikey]

Oltre al peso la cf e’ anche decisamente più voluminosa. La Ktm è, anche nelle forme e nei volumi, una piccola, la cf e’ più grossa, potrebbe essere tranquillamente un 600-700

[Someone]

Originariamente inviata da Soyuz

il conce più vicino a me è Certaldo

FuoriGiri Motors... Ha anche qualche usato Ajp

[Soyuz]

@Some

Lui proprio ...a Firenze e limitrofi ha una buona reputazione ...da quanto vedo

[Soyuz]

Cmq nonostante dimensioni da maggiorata la MT 450 non è d'ingombro come le altre due.

qto Bastich ...la distribuzione pesi influisce , non mi stupirei se Cfmoto dia un 52% avanti e 48% dietro come una endurona stradale ...Ktm su bilancia non arriva ad un 50%50% è leggermente spostata dietro come una specialistica e questo a serbatoio pieno.
Il rovescio della medaglia lo si vede su asfalto di sicuro.

[Mikey]

Domani mattina la provo, la Ktm

[GTO]

Solo per curiosità, dato che si parlava delle 800 nel thread e siamo finiti alle 450!

Non è mai stata della partita la Drz 400 nuova?
Si trova a meno di 8000 nuova, non è la stessa cosa ok
Ma è una moto con una solida reputazione

[bangi]

Se Motorrad ha la pesa che pesa:
CF 450 182 no benzina, con 195 Kg 42,5 @ 8.500, 44,5@5.500
KTM 390 166 no benzina, con 176 Kg 43,8 @ 8.750, 35,5@8.500
DR-Z4S 145.6 no benzina, con 152 Kg 38 @ 8.250, 37,3@6500
CF 800 MT-X 210,6 no benz., con 227 Kg 90,8 @ 8.250, 85,2@6250

[GTO]

Originariamente inviata da bangi

Se Motorrad ha la pesa che pesa:

CF 450 182 no benzina, con 195 Kg 42,5 @ 8.500, 44,5@5.500

DR-Z4S 145.6 no benzina, con 152 Kg 38 @ 8.250, 37,3@6500

Davvero circa 40 chili di differenza
Io non starei nemmeno a pensarci

[Soyuz]

Gto

Suzuki è una dual sport non avevo dubbi pesasse di meno , ma le altre offrono più comfort nei trasferimenti , Suzuki di sicuoro va meglio a sterro , la sua antagonista sarebbe la 390 Enduro come citava Bastich

A me piace la Drz e non la trovo nemmeno fuori mercato come prezzo dopo il ritocco al ribasso ....

[aspes]

la CF 450 MT a muoverla e sensazione pesa notevolemnte piu' della versys 300 che avevo. Siccome dichiarano circa uguale ovvero sui 173 kg, e' evidente che sul peso CF bara.

[Bastich]

continuo a vedere pochi vantaggi a fronte di molti svantaggi su queste twin di piccola cilindrata

pochi CV nel complesso e molti KG da muovere se paragonati con i più leggeri mono (che a volte hanno gli stessi CV se non di più) a fronte di una differenza di peso, generalmente, molto rilevante

e siamo ovviamente arrivati ai mono partendo da due twin 800

[bangi]

Originariamente inviata da Bastich

continuo

e siamo ovviamente arrivati ai mono partendo da due twin 800

da sottoscrivere tutto, e da pensarci bene prima di prendere una moto !!

[GTO]

Originariamente inviata da Bastich

pochi CV nel complesso e molti KG da muovere se paragonati con i più leggeri mono (che a volte hanno gli stessi CV se non di più) a fronte di una differenza di peso, generalmente, molto rilevante

Probabilmente la loro destinazione d'uso è stata pensata includendo i giri in coppia invece dell'utilizzo del classico mono dove è scontato a accettabile un comfort inferiore e hanno strutturato il mezzo per reggere 2 persone e bagagli.