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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
13-07-2023, 22:33
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#201
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
Messaggi: 6.904
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Dico la mia da cliente motociclista molto prevenuto, in 53 anni di moto non ho mai comprato una giapponese!
Queste nuove cinesi per me ormai sono interessanti. Kowe soprattutto tra pochi mesi avrà sul mercato proprio 2 belle motine che stuzzicano non poco…. attendo che vengano definiti gli intervalli di manutenzione prima di esprimermi e magari di andare a provarle.
Ps
la tecnologia di ktm di pochi anni fa e le frocierie aggiornate non danno necessariamente un prodotto superato. Anzi….
Settimana scorsa mi sono fatto 1200 km in Francia con il vecchio superduke 990 e mi sono divertito come un ragazzino…..
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14-07-2023, 10:19
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#202
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 52.144
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su questo non ci piove, un ktm di 5-7 anni fa e' ancora allo stato dell'arte, e pure una bmw o ducati
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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14-07-2023, 10:22
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#203
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2014
ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To)
Messaggi: 7.542
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Però mi sfugge la rivoluzione proposta da questa Kowe …
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Honda Forza 750
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14-07-2023, 10:31
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#204
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 15.371
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Esistono in commercio (a prezzi accessibili) altre moto "rally replica"?
Credo ci sia la FANTIC (16.000 Euro) e la KTM (32.000 Euro) ...
Eppoi questa è addomesticata per l'utilizzo normale: ABS, manutenzione a km e non a ore ... insomma quello che serve per sfoggiarla al bar ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
Ultima modifica di PMiz; 14-07-2023 a 10:52
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14-07-2023, 10:56
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#205
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.385
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Quote:
Originariamente inviata da eruzione
La 800 è molto interessante, come caratteristiche sembra una T700 con 20 Kg.
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Dubito che la 800 pesi 20 kg in meno della T700, sarei gia' contento se avesse un peso identico.
Anche perche' inizialmente si parlava di 165 kg a secco e 183 kg in ordine di marcia, poi i 183 kg sono diventati a secco.
https://www.dueruote.it/news/moto-sc...-ci-siamo.html
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VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
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14-07-2023, 11:06
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#206
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l'endurista
Registrato dal: 13 Feb 2008
ubicazione: Emilia
Messaggi: 3.926
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circa la qualità non mi fascerei la testa più di tanto visto che anche le europee e giapponesi (meno) hanno i loro bei problemi. Un aspetto importante sarà anche la ciclistica e quindi come va in strada (e un po' fuori asfalto vista la natura del mezzo). Se KTM ha ceduto anche qualche segreto sulle quote, non avremo grosse soprese. I cinesi pagano la reputazione (meritata) che si sono fatti coi loro prodotti nelle decadi scorse così come gli italiani per altri aspetti continuano a essere considerati dei malavitosi, certe cose non si cancellano o si cancellano col triplo del tempo che è servito per farsi la brutta reputazione, vale per tutti, non vedo il motivo di fare concessioni e atti di fede.
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"...perché l'unico modo per fare, é fare sul serio!"
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14-07-2023, 11:13
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#207
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Jan 2008
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.824
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sul peso temo che qualcuno abbia fatto confusione con le traduzioni
sul sito kove indicano
Dry weight: 165kg
Curb weight: 183 kg
ora se uno va su google translate "curb weight" viene tradotto come "peso a vuoto". In realtà la traduzione più accurata indica
"peso totale di un veicolo con attrezzature standard, tutti i materiali di consumo necessari, un serbatoio pieno di carburante, mentre non è caricato con passeggeri o carichi"
https://educalingo.com/it/dic-en/curb-weight
quindi 183 kg dovrebbe essere il peso finale
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14-07-2023, 11:23
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#208
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.385
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Aspettiamo una pesata reale, ma dubito dei 183 kg a serbatoio pieno, tra l'altro di ben 22 litri.
Anzi, a fare bene i conti, quasi solo i 22 litri di benzina fanno la differenza tra 165 e 183 kg. Boh, vedremo ...
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VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
Ultima modifica di ilprofessore; 14-07-2023 a 11:25
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14-07-2023, 11:28
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#209
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Mar 2013
ubicazione: rep.ceca
Messaggi: 4.069
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Quote:
Originariamente inviata da Michelesse
Però mi sfugge la rivoluzione
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Per me potrebbe essere l ' interruzione del circolo vizioso aumento di peso/aumento del prezzo che sta divenendo una costante degli ultimi tempi.
Nello specifico una moto sotto i 200 chili (183 manco se li vedo) ad un prezzo inferiore,quantificando/sperando a spanne di un 20% rispetto alla concorrenza.
O vviamente con contenuti tecnici accettabili.
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14-07-2023, 14:10
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#210
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2014
ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To)
Messaggi: 7.542
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Tanto rumore per nulla, secondo me.
Voglio vedere quanti la compreranno, qui dentro.
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Honda Forza 750
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14-07-2023, 14:19
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#211
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2006
ubicazione: Pavia
Messaggi: 7.628
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A me del marchio frega zero
SE peserà 183kg in ordine di marcia
SE avrà realmente i cv indicati (e una buona coppia)
SE nelle prove e provandola io stesso andrà bene
Valuterò l’acquisto senza dubbio.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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Mi no digo niente ma nianca no taso
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14-07-2023, 14:33
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#212
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2010
ubicazione: Lombardia
Messaggi: 2.897
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Come non quotare Michele...
Inviato dal mio SM-A336B utilizzando Tapatalk
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16-07-2023, 18:39
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#213
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 May 2005
ubicazione: ENDUROLANDIA ...terra di maiali e cinghiali
Messaggi: 4.234
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Maaaa.... tanto i fan boys dei marchi blasonati diranno sempre che i cinesi non sono in grado di fare moto, abbiamo gia avuto prova con altre realtà, basta vedere quale precisione costruttiva abbiamo con i giapponesi, però, ancora c'è chi si ostina a descrivere dei catorci blasonati costruiti e venduti più con azioni di marketing perfetto che altro, come moto inavvicinabili......come prezzo certamente.
Come dice Specialr le moto si giudicano dopo averle provate , aggiungo che per chiamarsi tali devono essere leggere e non avere inutilmente 200 cavalli da mettere su quale asfalto?
Ovviamente tutto IMHO
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cerco yama wr250 f....2004/2006...prezzo di saldo
La moto elettrica da 70 kili in off è una figata
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16-07-2023, 20:05
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#214
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 4.155
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infatti i cinesi, a parte questa mirabolante Kowe dal peso leggendario, sono noti per produrre moto leggerissime come la Benelli TRK, 500cc per 250kg.
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16-07-2023, 21:27
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#215
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2006
ubicazione: Pavia
Messaggi: 7.628
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Infatti qui si parla di kowe, e si antepone il “se” al peso come argomento.
Per ora con la 450 sembrano aver fatto un bel prodotto a un prezzo MOLTO più basso delle concorrenti.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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Mi no digo niente ma nianca no taso
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16-07-2023, 21:45
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#216
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 15.371
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La 450 "sulla carta" è notevole a quel prezzo ...
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22-07-2023, 12:30
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#217
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Guest
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Per me questa 800 manterrà le promesse così come pare faccia la 450 rally, su cui molti dubitavano, anche giustamente. Poi hanno corso la Dakar con 3 moto e tutte e 3 hanno completato, tra l'altro con buoni piazzamenti.
Perfetti l'ha appena provata e ne parla bene. A volte capita che in un certo mercato arriva il marchio che rompe certi schemi e costringe gli altri ad aggiornarsi.
Sappiamo tutti benissimo che ormai tutto viene fatto in Cina per ridurre i costi e aumentare i margini dei marchi europei. Kowe produce direttamente là e prova a vedere qua in Europa, accontentandosi di margini più bassi per entrare nel mercato. Strategia che non fa una piega, direi.
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22-07-2023, 17:54
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#218
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Mukkista in erba
Registrato dal: 07 Jul 2022
ubicazione: Nel verde
Messaggi: 478
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Kove ha confermato i pesi, e come sono dichiarati: tutti i liquidi + 90% del serbatoio pieno.
183kg/185kg a seconda della versione.
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22-07-2023, 21:53
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#219
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 37.249
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Aggiorniamoci quando saranno in vendita e forse qualcuno le comprerà
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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23-07-2023, 09:31
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#220
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
Messaggi: 6.904
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Dobbiamo solo ricordarci che questo tipo di moto ha una tecnologia ormai consolidata da almeno 25 anni, l’estetica e’ la stessa da 40 anni e non sono prodotti per andare sulla luna…..
Si prende un prodotto, si copia e si migliora un pochino.
La tecnologia elettronica ed i componenti si comprano senza problemi!
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23-07-2023, 11:30
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#221
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2014
ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To)
Messaggi: 7.542
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Le moto le fanno tutti e tutte motano, ma qui il miracolo é il peso dichiarato per la kove 800.
Nessuno ha ancora avuto modo di verificarne realmente il valore.
Kove vedo che fa un sacco di moto, con pesi allineati al segmento, e prezzi altrettanto allineati alle cinesi.
Nessuna a quei prezzi, a parità di allestimento, pesa 10/20 kg in meno delle altre.
Il mio dubbio, e ci scommetterei, avere quel peso dichiarato a quel prezzo da cinese.
Togliere peso mantenendo affidabilità costa un sacco di soldi, ed i miracoli i cinesi non li sanno fare.
Perché poi magari mancano all’appello protezioni indispensabili su quel tipo di moto.
Io non ho nulla contro questa fantomatica 800, che sarà come tantissime altre, ma mi insospettisco quando si dichiarano dati che stravolgono gli standard e creano hype….
Avessero dichiarato 200 kg era la norma, ma 180 insospettisce…
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Honda Forza 750
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23-07-2023, 14:41
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#222
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Mukkista in erba
Registrato dal: 07 Jul 2022
ubicazione: Nel verde
Messaggi: 478
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Credo che se il dato, sulla bilancia, dovesse essere non veritiero (nei limiti di 1-3kg di "eh ma le condizioni"), a questo punto inficerebbe parecchio la loro credibilità ancora prima di iniziare.
Allo stesso modo, credo che il punto che tutta la questione apre è: come è possibile che un "contandino" (con tutto il rispetto per i contadini) cinese si metta in testa di far moto leggere, ci riesca, e magari le venda pure al 25-30% in meno della blasonata concorrenza euro-nipponica? Sarà mica che negli ultimi 15 anni ci hanno venduto "cacca", spacciandola per cioccolato (BMW in primis, e ne ho una)?
Così, per dire.
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23-07-2023, 15:29
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#223
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2015
ubicazione: Novara
Messaggi: 13.928
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Beh … dai … 1/3 kg non farebbero la differenza … sarebbe comunque un dato eclatante … 10/15 in più allora si
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23-07-2023, 15:50
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#224
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Jan 2016
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.091
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Dai non penso che sia un dato tirato a caso, visto che è anche quello su cui si potrebbe fondare il successo o meno di questa moto . Appena sarà disponibile la metteranno tutti sulla bilancia e se non mantenesse la promessa sarebbe da zappa sui piedi , anzi macché sui piedi , sui maglioni !
Io le do fiducia .
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23-07-2023, 16:14
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#225
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2006
ubicazione: Pavia
Messaggi: 7.628
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La prima moto “vera” che arriva in Europa da Kove è effettivamente un miracolo commerciale.
Per quanto a me puzzasse il prezzo delle rally (tipo 35k per la ktm mi sembra ingiustificato) e che ci fosse quindi molto margine per abbassare il prezzo, questi sono usciti con una moto che ad oggi non ha niente di particolare da invidiare alle altre ad un prezzo che sembrava impossibile.
Altro ad ora non si può sapere, anche io sono sostanzialmente scettico, ma anche speranzoso.
Un 800 da ~100cv con dimensioni normali che pesi 185kg con il pieno è più di 20kg in meno delle più leggere prodotte (t7 Aprilia 890 e f800gs)
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