Marquez doveva correre?

[nic65]

Morbido è partito dopo un brutto infortunio e poco adattamento....continuo a sperare che recuperi

[Macporter]

Originariamente inviata da zoria

... esiste una probabilita' che Marquez riesca a vincere ancora uno o piu' mondiali...

Di Presley, Senna, da Vinci ce nè soltanto uno, anche se ci sono altri che hanno venduto più copie, vinto più gare o inventato tiktok.

[comp61]

Originariamente inviata da romargi

Il Morbido combina veramente poco, pur guidando una GP24.

é sicuramente in crescita, gli darei ancora qualche gp per capire dove si piazzerà. Sempre però pensando che domenica davanti gli sono arrivati: pedro marc martin enea e pecco.... 4 fenomeni e 1, enea, fortissimo....

[Paolo Grandi]

@ Hedonism

Lorenzo a Sepang fece 2°
Rossi 3°

La cronologia è chiarissima. I fatti pure. Il punto è un altro: personalmente colpevolizzo entrambi. Tu assolvi Rossi e la sua reazione. Mica poco.
Ma sei in ottima compagnia.
Certo non la mia.

[Hedonism]

premesso che secondo me:

1) Rossi che porta fuori in modo innoquo (erano praticamente fermi) un pilota scorretto che ti ostacola deliberatamente da più gare.

2) Marquez che vizia un mondiale con comporatamento antisportivo per più gare (lampanti sono Philipp Island, Sepang e Valencia

tra 1 e 2, per me è comunque più grave il secondo caso... detto questo... (che non è un assoluzione di Rossi per la suddetta spinterella)

ed aggiungo che... pur considerando la penalità meritata (? si, no... ormai poco importa) ma se la gara di Valencia si fosse svolta regolarmente, il podio sarebbe stato Marquez / Pedrosa / Lorenzo, con mondiale a Rossi.

tutto questo detto... esattamente dove avrei assolto Rossi?

a me invece sembra la tua ricostruzione, del tutto imprecisa e faziosa a tratti becera, a vantaggio di MM93, ma magari mi sbaglio.

[Paolo Grandi]

Innoqua?

Bene così...

[Hedonism]

continui a guardare la pagliuzza e non vedi la trave...

hai capito o no che Rossi è stato sanzionato ed ha scontato la sua penalità mentre MM93 ha reiterato nel falsare il mondiale... lo hai capito?


hai capito o no che Rossi è stato sanzionato ed ha scontato la sua penalità mentre MM93 ha reiterato nel falsare il mondiale... lo hai capito?


hai capito o no che Rossi è stato sanzionato ed ha scontato la sua penalità mentre MM93 ha reiterato nel falsare il mondiale... lo hai capito?


hai capito o no che Rossi è stato sanzionato ed ha scontato la sua penalità mentre MM93 ha reiterato nel falsare il mondiale... lo hai capito?

[pacpeter]

Hey, calma per favore.

Io continuo a dire che dietro una tadtiera siete tutti superesperti di tutto.

Invece di basarvi su fatti dimostrabili, vi basate su sensazioni, su impressioni viste in tv sul divano.
E da qui sputate sentenze sulle persone basate sul nulla.

Inoltre:

porta fuori in modo innoquo (erano praticamente fermi

Sei mai caduto in pista? Una caduta puó non essere affatto innocua, anche a bassa velocitá, che poi la bassa velocitá per loro é ben diversa dalla bassa velocitá per i comuni mortali.

[managdgarmin]

Hedo, non è questione di capire o meno, ma del peso che si da alle cose.
Quello che è successo è oggettivo, poi tu (ed io, e tanti altri a vedere dalle reazioni sui social alla notizia dell'ingaggio di MM) a quei fatti diamo un peso, Paolo (e tanti altri) ne danno un altro. Siccome l'interpretazione di un fatto è soggettiva, potreste stare qui anni a ripetervi le stesse cose, ma alla fine non cambiereste idea.

Certo, a me (e forse anche a te) può sembrare curioso dare lo stesso peso ai due comportamenti, ma questo non toglie pari dignità all'opinione di Paolo.

[Paolo Grandi]

Comunque, nel rispetto delle altrui opinioni, ciò che è stato detto per me è più che sufficiente a confermare quello che penso.
Una sola cosa aggiungo. Sono sicuro di non aver offeso nessuno: poco intelligente, becero, fazioso non sono parole mie...

[Hedonism]

ho detto innoqua, perchè a bassa velocità e praticamente era già in terra in virtù della piega... si vede bene che andavano piano anche per la pochissima distanza percorsa in scivolta...

i fatti dimostrabili, ci sono... basta guardare i report dei tempi sul giro di tutti i GP e si trovano i tempi.. con MM che rallenta il gruppo salvo girare all'ultimo giro 1" più veloce del ritmo di gara (P.I.) o a Sepang dove:

giro 2
26 2'00.795
93 2'00.818
99 2'00.606
46 2'01.268

giro 3
26 2'00.822
99 2'00.894
93 2'02.003
46 2'01.361

giro 4
26 2'00.972
99 2'00.932
46 2'01.127
93 2'01.360

giro 5
26 2'01.247
99 2'01.174
93 2'02.107
46 2'02.363

e Valencia... dove ha fatto lo zainetto di Lorenzo...

non mi pare di essermi inventato nulla o di millantare o di "espertizzare a capocchia"... dal divano o dove altro...

la condotta di gara di MM93 almeno nelle ultime 3 gare è stata incentrata nel rallentare e danneggiare Rossi ai perchè perdesse la testa della classifica mondiale.

in una conferenza stampa, precedente, dichiarò "da Rossi ho imparato tante cose" ovviamente la metafora era il preludio della pietanza che stava per servirgli...

questa è la mia opinione e penso che ci siano dei riscontri oggettivi a sostegno... quella di altri quale sarebbe?

che nulla è avvenuto a Philipp Island? che l'unico episodio a Sepang è l'incidente 46/93 quindi niente sorpasso agevelato da 93 per 99 e niente azione di disturbo con tempi di 1 secondo più lenti? Niente a Valencia dove ha fatto 30 giri dietro a Lorenzo senza mai attaccare una volta? Niente restituzione dura del sorpasso a Pedrosa che stava rimeontando su Lorenzo? nulla?

ok.

[Hedonism]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

Una sola cosa aggiungo. Sono sicuro di non aver offeso nessuno: poco intelligente, becero, fazioso non sono parole mie...

prego quotare

[Hedonism]

Originariamente inviata da Hedonism

si è quello, però dai Paolo... sei più intelligente di così...

forse ti è sfuggito il senso

[Hedonism]

Originariamente inviata da Hedonism

a me invece sembra la tua ricostruzione, del tutto imprecisa e faziosa a tratti becera, a vantaggio di MM93, ma magari mi sbaglio.

soggetto: "ricostruzione"

[Someone]

Originariamente inviata da Hedonism

ho detto innoqua

E due...

[Pietro963]

Dopo anni, MM e Rossi scaldano sempre gli animi.
A parte questa e quella con Biaggi, ci sono state altre rivalità cosi accese in passato?
Intendo anche a livello di scaramucce e di tifoserie irriducibili.
Io non le ricordo

[Hedonism]

Originariamente inviata da managdalum

Quello che è successo è oggettivo, p

Certo, a me (e forse anche a te) può sembrare curioso dare lo stesso peso ai due comportamenti, ma questo non toglie pari dignità all'opinione di Paolo.

ma vedi... seppur non condividendo la teoria del calcio... (ridicola) ho ammesso che portare fuori MM93 non è stata una mossa sportiva ... (e neanche ritenuta regolare dalla direzione gara)

mi aspettavo che si facesse ammettesse altrettanto la catena di eventi pre e post episodio... infatti ho pure sottolineato che se MM93, che fine stagione era in assoluto il pilota più veloce del lotto, con una ottima moto, come anche i risultati di Pedrosa testimoniano, avesse avuto una condotta di gara sportiva, avrebbe vinto anche le ultime due gare, lasciando la lotta per il mondiale ai due condentendi... mi sembra invece di percepire, che ci sia la convinzione che MM93 non si sia in alcun modo intromesso e che il tutto è una mia (e di tanti altri) allucinazione...

corregetemi se sbaglio

[pacpeter]

Originariamente inviata da Hedonism

prego quotare

Ora cerco di essere chiaro. Benché siamo al bar stai esagerando.
Visto che é l'opinione di un mod é legge.
Discutere si, perorare le tue idee ok, non nel modo con cui ho letto i tuoi interventi.
Manag tra le righe te lo ha giá scritto

[PMiz]

Mah ... fossimo nel forum "QuelliDellaCanasta" potrei anche capire che ci sia chi non ravvisa niente di "strano" nel comportamento tenuto da MM nelle ultime gare del 2015 ...

Ma essendo un forum di (passatemi il termine) "appassionati" di moto e motociclismo faccio veramente fatica a capire certe tesi "negazioniste" ...

Comunque io faccio notare che fino a quei fatti MM non aveva particolari detrattori (anzi, veniva visto come "erede" di VR) e invece se ne è creati molti dopo ...

Chi invece insiste ad affermare di non ravvisare niente di particolare in ciò che è successo era già da prima detrattore di VR ...

[Sanny]

Originariamente inviata da Pietro963

Dopo anni, MM e Rossi scaldano sempre gli animi.
A parte questa e quella con Biaggi, ci sono state altre rivalità cosi accese in passato?
Intendo anche a livello di scaramucce e di tifoserie irriducibili.
Io non le ricordo

ci sono state ma non cosi...la gente aveva altro da pensare...aveva problemi piu' seri...ora fino a quando non scoppia una vera guerra..( ma non al TG..) i nostri problemi sono questi...,i cazzi degli altri..( meglio guardare gli altri che noi...)..etc etc..

[Paolo Grandi]

Se ti riferisci a me no. Nessuna negazione sul comportamento di MM. Anzi.

[mag27]

personalmente del passato a me non frega niente, trovo invece vergognosi gli insulti non ripetibili, le teste di maiale, i fischi continui al mugello nei suoi confronti. Un odio, da ultrà, per fortuna di pochi, fomentato spesso da video e carta stampata. Oggi sono veramente contento della decisione di Ducati e non solo.. di prendere MM93. Lo classifico un campione al pari di Senna un fuoriclasse al momento unico nello scenario della moto Gp. Martin, Bastianini in confronto a lui con il loro unico titolo mondiale in moto 2 e moto 3 non mi sembra che lo equivalgono. Dall'Igna e chi ha accesso alla telemetria stravede per lui, qualsiasi ingegnere lo vorrebbe nel suo box per lo sviluppo della sua moto, ha contribuito ad ulteriori sviluppi della 2023 sconosciuti. Fa spettacolo, crea interesse, ha riempito di nuovo i circuiti, è un campione e fa vedere cose che gli altri non possono fare, nonostante 4 operazioni e quasi 3 anni di fermo. Morbidelli, è scusato, per le sue pietose prestazioni per soli 9 mesi fermo, non so se rendo l'idea. Ducati non aveva fiducia di Bagnaia? Voi ne avreste? Sicuramente superiore al clan Vr46 Bezzecchi, Bastiani etc, ma per me minimamente parogonabile a MM93 che se lasciato, in Ktm avrebbe creato seri problemi. Comunque se è stata presa questa decisione sicuramente non solo commerciale, in una squadra quasi completamente italiana ci saranno Buoni motivi. Ho letto che qualcuno venderà la propria Ducati, ce ne faremo una ragione, sperando che siano di parola.

[zoria]

Originariamente inviata da Macporter

Di Presley, Senna, da Vinci ce nè soltanto uno, anche se ci sono altri che hanno venduto più copie, vinto più gare o inventato tiktok.

I titoli di campione del mondo di motociclismo si contano alla fine della carriera di un pilota ...e ad oggi il numero uno al mondo in questa classifica si chiama Giacomo Agostini 😉.

[zoria]

Tornando al fatto che Ducati ha ingaggiato per due stagioni MM,ritengo che se Audi ha acquistato Ducati...tanto cocomeri non siano 😅.

[Macporter]

Originariamente inviata da zoria

I titoli di campione del mondo di motociclismo si contano alla fine della carriera di un pilota ...e ad oggi il numero uno al mondo in questa classifica si chiama Giacomo Agostini ��.

e non è nessuno dei 3 menzionati
Il messaggio è un altro volevo proprio dire il contrario