Caricabatterie Plus BMW

[bmwer71]

Le nuove viti BMW bloccano le riparazioni fai-da-te: cosa cambia per i proprietari - News - Automoto.it

https://www.automoto.it/news/le-nuov...oprietari.html

Un po' off topic ma quando in un precede post parlavo di Bmw "ufficio complicazione cose semplici"
Mi riferivo a questo genere di strategie di cui bmw è maestra..
Numeri uno!!!

[fastfreddy73]

Ma semplificando, cosa impedisce ad un caricabatterie/mantenitore di marca generica di caricare dalla presa Din sul lato destro del cruscotto?
Hanno una sequenza di carica che simula un codice di attivazione? Cosa impedisce agli altri di funzionare? Questo no si è capito?

[Balù]

... se non sbaglio come gli strumenti di diagnostica...

[bmwer71]

Non capisco veramente che problema sia alzare la sella ed attaccare i 2 morsetti direttamente alla batteria...
Perché complicarsi la vita!
Carichino LIDL 14 euro e ci carico pure l' autovettura ( anche lei bmw e anche lei con tutte le pippe mentali che bmw cerca di generare per vendere carichini marchiati)

[kloontz]

Originariamente inviata da fastfreddy73

Ma semplificando, cosa impedisce ad un caricabatterie/mantenitore di marca generica di caricare dalla presa Din sul lato destro del cruscotto?
Hanno una sequenza di carica che simula un codice di attivazione? Cosa impedisce agli altri di funzionare? Questo no si è capito?

In teoria nulla.
Le specifiche per la carica tramite presa accendisigari esistono. Non sono pubbliche, ma qualcosa su internet ho visto.
Il fatto che tanti marchi di caricabatteria di terze parti (es. Optimate) funzionino benissimo sulla generazione precedente di moto testimonia che almeno su quelle non c'era chissà quale complicazione tecnica.
Sulle nuove 1300 è cambiato qualcosa, ma non si sa cosa. La mia sensazione è che sia il firmware delle centraline che ha qualche problema, ma è solo una sensazione perché non avendo quella moto lì non sono "in scope".

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[Ispettore_Zenigata]

Cerco di non fare un poema:

1)Se usi presa din prendi caricabatt compatibile che si interfaccia con canbus moto, solo che dai corrente a tutto l’impianto ed a me non piace

2)Io uso cavetto sui poli della batt e via

3)Da valutare se hai batt litio o piombo-acido perchè variano le tensioni carica quindi scegliere caricabatt specifico o con funzione litio

Uso versione bmw acquistato con 25% sconto durante la winter season

[geppon]

però, al contrario dei modelli fino al 1250, per l'opzione 1 non basta più usare un caricabatterie compatibile Canbus, ma - col 1300 - serve l'originale BMW

[Ispettore_Zenigata]

Io ricordavo che dopo aver spento la moto hai un certo numero di minuti per attaccarti al canbus altrimenti la centralina disabilita la presa.
Quindi se la moto è spenta…si attacca il quadro, si spegne e si attacca.

Vi risulta questo mio ricordo ?

[geppon]

Sul 1300 se attacchi il caricabatteria con il quadro acceso lui inizia subito a caricare. Se lo attacchi a quadro spento, la carica potrebbe non partire subito, ma solo quando la moto lo riterrà opportuno (non so se ad intervalli di tempo, o a diagnosi di bisogno di ricarica). Adesso la carica è gestita completamente dalla moto, che dopo un pò la disattiva, per poi riattivarla ad intervalli a sua discrezione... Se il quadro è spento non è necessario riattivarlo; prima o poi la ricarica riparte da sola.
Sul 1250 invece la mia presa canbus era sempre "aperta"

[kloontz]

Da Gemini:

La logica elettrica del Wake-up
In condizioni normali, dopo circa 60 secondi dallo spegnimento del quadro (Key-OFF), la centralina ZFE apre il circuito della presa accendisigari (stato di alta impedenza). Per evitare questo, il caricabatterie compatibile deve eseguire una sequenza specifica.
1. Il Segnale di Handshake
Il protocollo non utilizza i pin dati del bus CAN (che non sono presenti nella presa DIN, la quale ha solo il Polo + e il Polo -). Il "dialogo" avviene tramite modulazione di tensione:
Iniezione di tensione: Il caricabatterie applica una tensione leggermente superiore a quella nominale della batteria (circa 13.5V - 13.8V) mentre il quadro è ancora acceso o appena spento.
Rilevamento del carico: La ZFE monitora il flusso di corrente. Se rileva un caricabatterie attivo che rispetta determinati parametri di impedenza, interpreta questo come una richiesta di mantenimento.
2. Mantenimento della "Porta Aperta"
Una volta che la centralina ha accettato la ricarica, il caricabatterie deve inviare periodicamente dei pacchetti di segnale o impulsi (spesso chiamati "keep-alive"). Se la corrente scende sotto una soglia minima (tipicamente intorno ai 20-50 mA) per un tempo prolungato, la ZFE potrebbe interpretare che il caricabatterie è stato scollegato e chiudere definitivamente il relè elettronico (MOSFET).
Specifiche Elettriche del Protocollo
Sebbene BMW non rilasci i diagrammi d'onda ufficiali (sono proprietari), l'analisi del comportamento dei dispositivi compatibili (come l'Optimate 4) rivela quanto segue:
Tensione di Innesco: Il segnale deve essere presente nel momento in cui la centralina esegue il check dei carichi residui (fase di Power-down).
Onda Pulsante: Alcuni protocolli prevedono una leggera oscillazione della tensione (ripple controllato) che simula l'attività di un dispositivo di ricarica intelligente.
Limite di Corrente (Imax): Il protocollo impone un limite hardware/software di 5.0 Ampere. Se il caricabatterie tenta di erogare I > 5A, la ZFE interpreta il picco come un cortocircuito e interrompe istantaneamente l'erogazione per proteggere il cablaggio (che è di sezione ridotta, solitamente 0.75 \text{ mm}^2 o 1.0 \text{ mm}^2).

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[fastfreddy73]

Insomma a parte comprare un nuovo caricabatterie, per chi come me ha già un carica Optimate, conviene montare lo spinotto in dotazione con occhielli per la batteria in maniera permanente e all’occorrenza attaccare il carica Batteria allo spinotto.
Soluzione più semplice e sicura alla fine, se non si vuole comprare un’altro carica batterie.

[Ispettore_Zenigata]

Eh si
Ma soprattutto non inondi inutilmente impianto elettrico di corrente dalla presa canbus

Cavetto e via !

[kloontz]

@fastfreddy73 Optimate fa anche un modello per presa accendisigari. Io ce l'ho e per il 1250 va da dio. Certo che comprarne uno nuovo apposta anche no...
@Ispettore_Zenigata: ma che vuol dire "inondare l'impianto elettrico"? Sei cosciente che i bagagli tipo Optimate caricano a tipo 2 A? Una corrente ridicola per un impianto con uno statore da quanto? 50 A?

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[il_Masaccio]

Scusatemi per la totale ignoranza in campo elettrico.
Posso usare il mio vecchissimo mantenitore che vi metto in foto per il 1300STD?
Se si devo adattargli la prea din? Come?
Grazie mille

[ronny06]

Io usando il caricabatterie mantenitore che con 1200GS andava benissimo, con 1300GS ADV dopo alcuni minuti passa in standby invece di maintain e non capisco perché.
Il caricabatterie è collegato direttamente ai morsetti della batteria che sono a vista sotto la sella.
Batteria AGM originale.

[Maiors]

Originariamente inviata da il_Masaccio

Posso usare il mio vecchissimo mantenitore che vi metto in foto per il 1300STD?

Non credo vada bene per le batterie al litio

[ipotenus]

Premesso il fatto che possiedo questo:
https://bmw.europe-moto.com/it/blog-...IyJUkgxBb_BzNo
che funziona perfettamente su tutte le mie moto (R850R - RT 1200 LC - RT 1250), sto cercando qualcosa di più piccolo ed economico da utilizzare in emergenza o magari in viaggio.
NON mi interessa che sia compatibile con i Boxer 1300 ne che gestisca batterie al litio, mi bastano piombo e gel.
E' necessaria invece la compatibilità CanBUS come pure la presenza del connettore BMW e quindi NON intendo collegarmi direttamente alla batteria.

Grazie!

[scuba3]

Il vecchio mantenitore in foto, quello grigio per intenderci, sul mio 1300 gsa sulla presa din va alla perfezione esattamente come sul primo 1200 ad aria a patto di non avere quella maledettissima batteria a litio. Ovviamente è da collegare prima che il canbus stacchi tutto, è sufficiente spegnere la moto e attaccarlo subito.

[ipotenus]

Da quello che è possibile dedurre dalla varie recensioni di mantenitori di carica Can-Bus compatibili anche di altre marche, il funzionamento sui Boxer 1300 non è garantito.

Posso solo presumere come hai notato anche tu, che la discriminante sia la batteria al litio ed anche quando il mantenitore è compatibile con questa tecnologia, comunque non funzionerà via Can-Bus (ma diretto si).

Quindi se avere una batteria al litio e volete utilizzare la presa DIN della moto, potrebbe essere obbligatorio utilizzare un mantenitore BMW di ultima generazione, o equivalente se esiste.
Negli altri casi, vanno bene i soliti.

Ho un unico dubbio, il caribatterie che possiedo e che non è certo recente:
https://bmw.europe-moto.com/it/blog-...5MUMCYqw7Z5Pjc
è dotato di due modalità, la seconda delle quali è per batterie al litio.
Siamo sicuri che così configurato non sia in grado di caricare un Boxer 1300 con batteria al litio via Can-Bus?

[geppon]

Originariamente inviata da ipotenus

Quindi se avere una batteria al litio e volete utilizzare la presa DIN della moto, potrebbe essere obbligatorio utilizzare un mantenitore BMW di ultima generazione, o equivalente se esiste.
Negli altri casi, vanno bene i soliti.

Purtroppo no, nel caso in cui tu voglia caricare da canbus, i "soliti" non BMW non vanno bene nè con batteria al litio, nè al piombo

[ipotenus]

Eppure su Amazon ho trovato più di una recensione positiva di utenti con la GS 1300.
Quindi il problema quale può’ essere?

[geppon]

La recensione di quale esattamente?

[ronny06]

A me il problema si presenta anche se collegato direttamente ai morsetti della batteria. Dopo poco il mantenitore va in standby.

[esantic]

Fritec produttore tedesco e precedente fornitore di BMW con il modello Ladeprofi Vario 2.0+Black Edition è compatibile con il canbus dei boxer 1300 sia AMG che litio e si trova in vendita anche in Amazon

https://shop.fritec-ladegeraete.de/e...-2.0-12-v?c=58

[geppon]

Se l'hai provato tu non lo metto in dubbio, ma tra le recensioni presenti sul sito del link e su Amazon, tra le poche per il 1300, non ne ho trovata nessuna che specificasse espressamente il connettore canbus. Certo che se tu ce l'hai, l'hai provato sulla presa canbus, ovviamente il problema è già risolto in partenza