Ma lo Smartphone nel cassetto ...

[ipotenus]

... a voi, vi si carica via induzione mentre lo state utilizzando per navigare?

Chiedo perchè il mio iPhone 17pro che tengo sul cruscotto e che è alimentato ad induzione utilizzando un caricatore MagSafe meticolosamente allineato, durante l'utilizzo (navigazione, musica ecc..), non riceve abbastanza corrente (è collegato alla porta usb sempre presente nel cassetto).
Quindi, durante l'utilizzo il cellulare si scarica.

Se invece collego il cavo usb con il quale alimento il caricatore ad induzione direttamente allo Smartphone, sempre con grande lentezza, il dispositivo si carica.
Si vede che la porta Usb eroga al massimo un ampere.

Vorrei capire se il caricatore ad induzione della moto presente sempre nel cassetto, ha questa stessa limitazione e se quindi sarò costretto a prelevare la corrente altrove utilizzando relais ed accrocchi vari come già facevo sulla precedente RT.

[magnogaudio]

Io non lo farei ricaricare ad induzione per un semplice motivo
Questo tipo di ricarica fa scaldare molto più il telefono, tanto più chiuso in cassetto sotto il sole ( a meno che sia ben ventilato )
stressato dalla gestione di una app di navigazione
Che si sa richiede un notevole sforzo enegivoro del davice


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Enzofi]

Non riceve abbastanza corrente, quella che arriva al 50% va tutta dissipata in calore. Perché ricarica wireless e non con il cavetto che è piu efficiente?
Basta provare una ricarica wireless a casa, per rendersi conto di quanto scalda

[ipotenus]

Volevo essere stringato stavolta, ma non è andata come speravo :-)

Si, so tutto, ne abbiamo parlato tante volte, ho alimentato ad induzione il cellulare sulla RT LC per 11 anni e non ho mai avuto un problema. Ieri c'erano 38 insopportabili gradi a Roma, ho fatto un giro di 430 Km attraversando diversi tipi di clima (sul Gran Sasso e dintorni c'era la neve) ed il cellulare, rigorosamente alimentato ad induzione, non ha battuto ciglio:
https://www.google.com/maps/dir/Roma...oASAFQAw%3D%3D

C'è da dire che è esposto al flusso d'aria che passa sotto il parabrezza e non tumulato in un cassetto. Inoltre il MagSafe è un sistema molto efficiente che allineando le bobine, minimizza lo spreco di energia, il che impatta positivamente sul riscaldamento.

Comunque, rivaluterò la cosa nel momento in cui riuscirò ad alimentarlo almeno con un paio di ampere, sempre ammesso che il sistema ad induzione presente nel cassetto, alla sorgente di corrente del quale vorrei collegarmi, sia in grado di erogarli.

Da qui la mia domanda, che purtroppo, rimane senza risposta.

Un alimentatore da 2 o più ampere collegato in altri punti dell'impianto elettrico, come ho avuto modo di verificare in passato, interferisce con il CanBUS e porta allo scaricamento della batteria in un paio di giorni. Da qui la necessità di avere un sistema che sia sotto chiave.
Sulla RT LC avevo collegato un relais all'alimentazione del navigatore BMW ed alla batteria, il quale si occupava di fornire corrente allo Smartphone. Sulla 1250, potendo, mi risparmierei volentieri tutto questo ambaradam.

Certo, il fatto che nella RT 1300 abbiano direttamente eliminato la carica ad induzione, non fa ben sperare.

[Enzofi]

non discuto che funzioni. Solo che 11 anni fa c'erano alimentatori differenti come potenza. oggi un utra rapido eroga 25W. Scalda già con il normale cavetto usb-c. A volte a casa per divertimento utiizzo un power bank con possibilità wireless: non si riesce a tenere in mano.
Inoltre il wireless è sempre attivo anche quando non carica, perchè in costante ricerca di un dispostivo, a meno che non abbia un interruttore per entrare in funzione

[ipotenus]

Originariamente inviata da Enzofi

Non discuto che funzioni. Solo che 11 anni fa c'erano alimentatori differenti come potenza.

Questo è vero, ma sulla LC adesso c'è installato un sistema MagSafe costruito esattamente attorno allo stesso cellulare.
Prima per anni c'è stato un iPhone 15 Pro che non è che consumasse di meno.
Comunque sia, se veramente la situazione dovesse diventare critica, sarò il primo a studiare qualcosa di diverso come sulla R850R che possiedo e sulla quale il cellulare si alimenta via cavo.

Originariamente inviata da Enzofi

Inoltre il wireless è sempre attivo anche quando non carica, perchè in costante ricerca di un dispostivo, a meno che non abbia un interruttore per entrare in funzione

Si, ed poi c'è il contributo del trasformatore ad 12V a 5.
Per questo sto cercando un punto sotto chiave in grado di erogare abbastanza corrente e che non sia la presa sul fianco destro della moto. Ho già verificato che collegandosi a quella, il CanBUS (almeno sulla RT LC), non interrompe l'erogazione di corrente, scaricando la batteria.
Adesso controllo se succede anche sulla 1250.

[Sputnik1969]

Temo che la soluzione più efficiente e sicura resti il relè, come anche io stesso ho fatto.
Come hai già osservato, un assorbimento troppo alto (non so quanto) dalle prese onboard o da qualsiasi altro punto che suppongo sarà sempre controllato dal can bus, lo terrà aperto ed in breve ti scaricherà la batteria.

[ipotenus]

OK, leggo dal tuo profilo che sei del mestiere, eventualmente farò come in passato allora, e passa la paura.

Tra l'altro, oggi ho smontato il cassetto destro della moto ed ho visto che è collegato all'impianto elettrico con un'unico cavo. Quindi non c'è modo che il sistema ad induzione riceva più corrente della porta USB, il che risponde alla mia domanda.

Onestamente, nel complesso il tutto mi pare pensato veramente molto male anche prescindendo dal fatto che pure il software, come discusso in tanti thread, fa acqua da tutte le parti.

Mi avanza uno di questi:
https://www.amazon.it/dp/B0D62YRCRW?...d_asin_title_1
domani provo a collegarlo alla presa di corrente sul fianchetto destro, sperando che non interferisca con il CanBUS e che fornisca abbastanza corrente.
In caso contrario, andrò di relè.

Grazie.

[Razmataz]

Forse ho frainteso il senso della discussione recente ma questo filmato dal minuto 16 in avanti mi ha aiutato a capire come ragiona l’elettronica nel caso della prese alimentate. Lo posto a seguire e se ho frainteso scusate…
https://youtu.be/H6wKNUzK8NU?is=c8tXRyJJe5GsHx7O


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[ipotenus]

Esatto, solo che sulla mia RT LC, il CanBUS, sotto il carico del sistema ad induzione che utilizzo, semplicemente non interrompeva mai la corrente, finendo per scaricare la batteria se la moto restava ferma un paio di giorni.
Alla fine ci ho messo un relè ed ho risolto.

Sull RT 1250 invece, ieri ho montato l'adattatore USB che ho linkato sopra:
https://www.amazon.it/dp/B0D62YRCRW?...d_asin_title_1
collegandolo direttamente alla presa di corrente, ed a quello il sistema di carica ad induzione ed apparentemente, tutto funziona, dopo un minuto l'alimentazione viene interrotta ed suo il display si spegne.
Tra l'altro ha un interruttore, il che potrebbe rivelarsi utile nel momento in cui mi dovessi rendere conto che per esempio, interferisce con il mantenitore di carica (non ho provato).

L'ho sistemato nel cassetto che adesso ha 3 porte USB (...) ora si tratta di vedere se eroga abbastanza corrente, oggi la temperatura è proibitiva, non ho ancora avuto il coraggio di prendere la moto.

[Rafagas]

io nel cassetto fino a temperature esterne umane non avevo problemi ad arrivare al 100% di carica con l'induzione; qualche giorno fa è arrivato all'80% e poi ha staccato penso per la temperatura e la ventola andava in continuazione. No buono però così è e penso che che con il cavo non vada molto meglio. Devo fare una prova toglie la cover (sottile) forse dissipa meglio.

[Attilio_GS]

Ciao a tutti, confermo quanto scritto da Rafagas. Ho un vecchio iPhone SE ed ha lo stesso comportamento. In condizioni di caldo molto forte riesce a caricare fino all'80%. Tenete presente che giro anche con lo sportellino aperto ma non risolve.

[Enzofi]

É il sistema di ricarica che genera calore in eccesso, con due sorgenti wireless al lavoro

[ipotenus]

Personalmente soffro meno il problema del calore perchè il cellulare è posizionato sopra il cruscotto e l'RT 1250 ha un flusso d'aria che passa proprio da li.

Però utilizzo un caricatore da 10 Watt, mentre per ottenere il massimo delle prestazioni, ce ne vorrebbe uno da 25 e non so come si comporterebbe in quel caso.
Adesso, in pieno sole e quindi con la luminosità dello schermo al massimo, Waze come navigatore, l'applicazione di BMW che funziona in background, telefonate e magari musica, con 10 watt al massimo riesco a mantenere la carica stabile.
Comunque il supporto dello smartphone che utilizzo, consente di passare a collegamento diretto in qualunque momento.

Rimane il nodo CanBUS, adesso con il caricatore da 10/15 Watt, l'alimentazione viene interrotta dopo 60 secondi, ma già con il cellulare collegato via cavo, questo tempo passa a 4:30 m.
Lo stesso succede se lascio il cellulare attaccato al caricatore ad induzione motivo per cui presumo che anche chi ha dedicato un cellulare all'applicazione di BMW e che tiene nel cassetto, debba aspettarsi che per almeno 4:30 m dopo lo spegnimento del quadro, l'alimentazione non venga interrotta.

D'altro canto, se così non fosse, si spegnerebbe anche la ventola.

[jack]

Ne approfitto e vi faccio una domanda:
Prima avevo un PIXEL 8 e con la carica a induzione non avevo alcun problema, adesso ho un PIXEL 10 e non si carica proprio , la luce interna al cassettino continua a lampeggiare e il telefono non si carica.
Ho letto in rete che il PIXEL 10 adotta lo standard Qi2 e richiede protocolli energetici molto specifici.
Secondo voi?

[Enzofi]

Vuole i famigerati 25W

[ipotenus]

Originariamente inviata da jack

adesso ho un PIXEL 10 e non si carica proprio , la luce interna al cassettino continua a lampeggiare e il telefono non si carica.
Ho letto in rete che il PIXEL 10 adotta lo standard Qi2 e richiede protocolli energetici molto specifici.

Lo standard Qi2 semplicemente richiede l'allineamento dei magneti, cosa che il MagSafe di Apple appunto, fa da sempre (non per nulla l'iPhone è arrivato per ultimo alla ricarica wireless). A prescindere dalla potenza erogata, il motivo per il quale il tuo PIXEL 10 non si carica probabilmente è meccanico. Non puoi posizionarlo nel modo corretto nel cassetto della RT.

Comunque sia, da quello che ho verificato sulla mia RT 1250, anche collegando alla porta USB un alimentatore Qi2, non riusciresti ad ottenere una carica rapida ed in alcune situazioni, alcuna carica.

Ho appena installato questo prelevando la corrente dallo presa sul fianchetto destro:
https://www.amazon.it/dp/B0D62YRCRW?...d_asin_title_1
e collegandoci l'iPhone via USB, questo viene caricato in un batter d'occhio anche durante la navigazione.

Ho ordinato un caricatore ad induzione da 25 Watt con protezione integrata del surriscaldamento, ci vorrà un po' per montarlo (ammesso che ci riesca), vedremo come si comporterà:
https://www.amazon.it/dp/B0DZX8GQB5?...fed_asin_title

[jack]

Non penso sia assolutamente un problema meccanico ne tanto meno di posizionamento, praticamente è quasi identico al pixel 8 ( pixel 10 6,3" - Pixel 8 6,2")

[jack]

Ho provato anche a togliere la custodia ma non si carica

[ipotenus]

Originariamente inviata da jack

Non penso sia assolutamente un problema meccanico ne tanto meno di posizionamento, praticamente è quasi identico al pixel 8 ( pixel 10 6,3" - Pixel 8 6,2")

Hai provato a caricarlo ad induzione fuori dal cassetto per assicurarti che funzioni?
Lo standard Qi2 è progettato per essere retrocompatibile, per questo propendo per un problema di allineamento delle bobine.
Considera che anche se il cellulare esternamente è identico, internamente la disposizione delle singole parti potrebbe essere differente.

Per esempio, nel mio iPhone 15 Pro la bobina è al centro del cellulare, mentre nel 17 Pro è leggermente decentrata per fare spazio al gruppo ottico ed in effetti, sono diventato scemo nel tentativo di stamparmi un supporto per la moto che tenga in considerazione questo aspetto.

Troppe variabili soprattutto quando lo spazio scarseggia, non per nulla BMW ha rinunciato all'impresa ed ha eliminato la carica ad induzione sulla 1300.

[Enzofi]

A mio parere l'unica variabile è la potenza erogata e necessaria. Domani uscirà l'iphone 18 o quel che sarà, magari vorrà 35W e oltre

[ilanp]

nessun problema tengo il 13 mini ancora, appena ricomprato oltretutto, perchè almeno mi sta comodo nela cassetto e nelle tasche dei pantaloni o della camicia

[jack]

***

Originariamente inviata da ipotenus

Hai provato a caricarlo ad induzione fuori dal cassetto per assicurarti che funzioni?
...

In effetti con la macchina funziona,ma a volte lo devo spostare, poi prende la carica.
Nel cassetto RT non ho spazio, ho provato a metterlo in entrambi i versi ma non carica.

[ipotenus]

Si, probabilmente il motivo è questo.

Dopo innumerevoli tentativi ed una serie di complicazioni assurde, relè, cavi provenienti dalla batteria che attraversano le moto, fusibili in più punti ecc.. anch'io sto pensando di gettare la spugna, rinunciare all'induzione e di riprogettare il supporto del cellulare in funzione della ricarica via USB.

[ipotenus]

Posto più per dovere di cronaca, visto che nei precedenti post ho scritto qualche corbelleria.

Il problema alla fine sembrerebbe essere l'adattatore da 12v a 5v e tutti quelli che ho provato dedicati al mondo delle due ruote, si sono rivelati inadeguati.

Questo invece:
https://www.amazon.it/dp/B0F9PG8NG4?...sin_title&th=1
abbinato a questo:
https://www.amazon.it/dp/B0DZX8GQB5?...fed_asin_title
è in grado di caricare l'iPhone in tempi ridicoli anche se state usando il navigatore mentre telefonate, ascoltate la musica ecc..

Ho sistemato quindi una "presa accendisigari" volante nel cassetto di destra, ci ho collegato il caricabatterie e da li con un cavo usb sono andato al display della moto dove ho sistemato il supporto per il cellulare con il caricatore ad induzione.




I 12v li ho prelevati dalla presa sul fianchetto destro che, contrariamente a quanto avevo scritto, eroga tutta la corrente che serve e che a differenza di quanto succedeva sulla LC, dopo un minuto dallo spegnimento del quadro, si disattiva.
Quindi ho potuto eliminare il relè, i cavi diretti alla batteria, ecc..

Sulla questione calore ancora non mi pronuncio, ieri sera è rimasto tutto freddo, la temperatura era comunque di 33°, ma il sole era ormai tramontato.
Vedremo più in la, di uscire di giorno in moto, per ora non se ne parla ...