Rendimento in quota

[rossouno]

Ho notato che il rendimento del motore (altrimenti formidabile) quando si fanno strade di montagna risente parecchio dell'altitudine.
Ai regimi più bassi (diciamo fino ai 4.500) diventa estremamente irregolare, con vuoti davvero fastidiosi, da compensare (in casi estremi) con la frizione. Fare lo Stelvio o il Gavia in queste condizioni non è stato piacevolissimo...
Una volta scesi a quote più basse (dopo un po') torna ad essere più regolare. Ma mai come da nuova.
Sono alla seconda XR e penso di poter dire che a quel 4 cilindri non riescono a farlo girare bene come dovrebbe per chissà quale software o sensore.
Peccato perché è una gran moto ma farci turismo così...

Inutile dire che per le officine BMW, se non emerge qualche anomalia alla diagnostica allora non sanno che fare.

Qualche esperienza al riguardo?


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[Pinzo™]

tutte le moto da me possedute hanno avuto lo stesso identico problema, che poi problema in realtà non è... è questione di FISICA c'è poco da fare...

[Gepp1]

Rapporto stechiometrico, ne conoscete il significato?


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[rossouno]

Ho fatto la Bonette con una Falco del 2000 e l' ho rifatto con due XR diverse rispettivamente di 22 e 25 anni più recenti. Vuoi provare ad indovinare quale delle tre ha risentito meno dell'altitudine, professo'?
Ma non è questione di andare a oltre duemila metri (che facendo turismo capita facilmente), basta meno.
Allora di grazia mi spiegate oltre alla fisica qualcosa di elettronica?

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[brag]

Non conosco il modello, ma da una ricerca fatta la centralina dovrebbe compensare anche per l'altitudine.
Se in quota il motore ha un funzionamento irregolare c'è qualcosa che non va (sempre se è vero quello che risponde l'AI )

[Paolo Grandi]

Concordo.
Un conto è un rendimento minore compensato dalla centralina nell'ambito delle leggi della fisica.
Un conto sono le irregolarità di funzionamento: queste non dovrebbero esserci.
Se altri proprietari confermano è un conto, comunque non è normale.

[Skiv]

Strano molto, ho fatto lo Stelvio solo 3 volte, con una multi 1000 con una r1150gs e con una k1200r con la prima avevo solo problemi al minimo con le altre 2 nessuno ed erano moto di 20/25 anni fa secondo me qualche sensore tipo Map o parente

[teo180]

Con il cambiare dell altitudine cambia il rendimento perché entra meno aria e la centralina deve compensare con meno carburante iniettato per far tornare il rapporto stechiometrico.
Se il sistema funziona bene il rapporto deve rimanere invariato, e si può notare solo un decremento delle prestazioni in modo quasi impercettibile.

L’unica spiegazione valida è che la centralina non sia riuscita ad adattarsi in tempo al cambio di quota.

Le moto più vecchie invece dovrebbero risentirne di più, ma siccome lavorano con un rapporto stechiometrico più “normale” anziché al limite del magro come le nuove, in definitiva è facile riscontrare ciò che hai appena descritto.

Questo per dire che spesso, l’elettronica è una merda, e di pari passo le normative antinquinamento

[brag]

Solo per info, racconto anche qui la mia esperienza con un malfunzionamento del motore salendo in quota, anche se su un modello BMW diverso.

La mia F800GS del 2024, sui passi, a volte “murava” e iniziava a strattonare intorno ai 4.000 giri/min.

Il malfunzionamento non è mai stato riscontrato dalla lettura dei dati e si è risolto definitivamente solo ricaricando completamente il software.

Dopo un primo intervento di verifica e una nuova taratura di alcuni parametri del ride-by-wire, che non ebbe alcun effetto, mi dissero di tornare anche senza appuntamento, perché sarebbe bastato collegare la moto al loro sistema.

L’intervento richiese circa un’ora e mezza.

[rossouno]

Io sono convinto che sia un limite (caratteristica?) del sw della centralina e riguarda tutti i mille.
Mi chiedo se fare una mappatura ad hoc (a costo della garanzia) non possa risolvere questo difetto che a me che amo girare con rapporti alti e sfruttare l'elasticità dà molto fastidio. Mi sorprende che la cosa non abbia una certa risonanza tra i possessori.

In altra discussione qui si QdE si parla di sport touring, beh un motore che gira bello rotondo ai regimi più bassi, indipendentemente dai CV (che siano tanti o pochi), rende una moto particolarmente adatta al turismo.
La S1000XR, se mettessero a posto delle fesserie come questa, avrebbe le carte in regola per essere la regina assoluta della categoria.

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[rossouno]

Confermo quello che dice Brag, a proposito del ripristino del sw. Riportando tutto al nuovo, la moto è perfetta come appena comprata. Poi piano piano si imbastardisce di nuovo.

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[brag]

Quello che si verificò sulla mia era un malfunzionamento evidente - non un calo di prestazioni o rendimento - , e dopo il completo ripristino del software non si è più verificato.

Il problema lo notai la prima volta intorno a 4-5000 km ed il ripristino fu fatto prima del tagliando dei 10.000; ora ne ha 45.000.

[teo180]

Spesso succede anche sulle auto guidate sempre con parsimonia, soprattutto quelle con cavallerie importanti.
Le mappe delle centraline si adattano continuamente e se guidate con stile nonnesco per troppo tempo entrano in un limbo da cui è difficile uscirne, e la soluzione è ricaricare una mappa vergine.

Poi nessuno saprà quanti bug esistono in una mappa considerando quanto ormai sono complicate unito alla quantità enorme di sensori

[Scarpazzone]

A memoria il sensore imputato dovrebbe essere il debimetro,solitamente si trova nell'air box,
Se difettato invia segnali falsati a centralina.
Un amico meccanico me ne parlò come causa di malfunzionamenti trasversale a brand di moto.

[iteuronet]

Originariamente inviata da rossouno

. Mi sorprende che la cosa non abbia una certa risonanza tra i possessori.


La S1000XR, se mettessero a posto delle fesserie come questa, avrebbe le carte in regola per essere la regina assoluta della categoria.

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Boh. A mio ricordo se ne era già parlato.Ovvero quelle irregolarità di erogazione ai bassi.
Avuti sulla 2022 e presenti sulla 2024.
In tutti i due casi dopo tagliando il problema si attenua/sparisce,ripresentandosi poco dopo.
Probabilmente ,in quota,il sintomo peggiora.Non lo saprei dire .
In ogni caso oramai io parlo di ' caratteristica ' peculiare del modello.

[rossouno]

Si, alla fine ci si rassegna...o si cambia.

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[rossouno]

Originariamente inviata da teo180

Spesso succede anche sulle auto guidate sempre con parsimonia, soprattutto quelle con cavallerie importanti.
Le mappe delle centraline si adattano continuamente e se guidate con stile nonnesco per troppo tempo entrano in un limbo da cui è difficile uscirne, e la soluzione è ricaricare una mappa vergine.

....

Avevo letto qualcosa in proposito. È un'ipotesi suggestiva. Vorrei capire meglio.
Nel mondo reale però non sempre ci sono le condizioni per scannare 170 CV e 12k rpm. E buttare benza a scopo terapeutico mi ottunde.


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[crash]

Boh, la mia che ora ha 75mila km sinceramente di sti problemi non ha mai sofferto, e di Stelvio/Gavia/Giau e company ne faccio a bizeffe ogni anno.

[clapsi]

io con IAT BELINASSU e FILTRO K&N
il tutto compensa e non senti nulla anzi moto più pronta ai bassi e lineare


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[rossouno]

Originariamente inviata da crash

Boh, la mia che ora ha 75mila km

La tua che versione è?

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[brag]

Giusto per chiacchierare, se non ricordo male la modifica alla IAT di Belinassu (e simili) arricchisce il titolo della miscela per evitare i "vuoti" dovuti alle carburazioni molto magre moderne.
Salendo di quota la carburazione "ingrassa" , e quindi quale beneficio porta?
Non mi risulta che la modifica compensi per la quota, ma falsa solo la IAT
È cambiato qualcosa????

[Paolo Grandi]

Spesso accade che la rarefazione aria porti la centralina a smagrire eccessivamente, per questo la IAT porta giovamento, di solito.

Qui, sembra più un problema però.

[rossouno]

Se di problema si tratta allora ce l'aveva anche la mia precedente XR. E guarda caso le diagnosi non rilevano mai nulla.




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[crash]

Originariamente inviata da rossouno

La tua che versione è?

E' del 2021.....