Il picco dei Mutor.

[Lev_Zero]

Bene, giusto per vedere se la visione è condivisa.
Ritengo che viviamo in uno degli ultimi periodi in cui sarà possibile (ancora per qualche tempo, difficile da stimare) godere di quei veicoli che rappresentano quella che, a mio parere, sarà più avanti riconosciuta unanimemente come la massima espressione del motore termico, unito alla guida privata e non (forzatamente) assistita.

Auto: dai primi anni '90 fino ai MY 16/17
Moto: da fine anni '90 fino ai MY 12/13

Se mi chiedete il perché, direi:
-costo di acquisto e costo ricambi, ancora relativamente accessibili;
-rapporto prestazioni/affidabilità dei motori, comodità come l'iniezione elettronica ma guida ancora non totalmente filtrata da sistemi full ride-by-wire, cambi validi sia manuali che doppia frizione;
-godibilità di interni, rifiniture e strumentazioni analogiche/ibride al punto giusto sommate alla qualità dei materiali ancora medio-alte;
-tutto l'essenziale e non oltre: ABS, controlli di trazione disattivabili, airbag, ADAS sensati e non oppressivi (sugli ultimi MY citati).

Da qui in poi potrà soltanto peggiorare (come puntualmente già avvenuto negli ultimi 10 anni), sia a livello di "libertà" nella guida in strada, che appunto di veicoli (e relativi costi).

Chi ha voglia e possibilità si tolga lo sfizio ora, poi potrebbe essere tardi.
Nel mio piccolo sto pensando di buttare in garage altre 2 moto, dato che lato auto non ho né lo spazio né il budget per quello che, al limite, mi piacerebbe avere. Sono consapevole che certe cose non potranno più essere, e un po' brucia.

[RedBrik]

auto 2007
Moto 1994, 1996, 1999, 2002, 2007, 2011

Che dirti se non che condivido

L'unica cosa che mi pesa della moto del 1994 è che non frena, ma è migliorabile con interventi non troppo invasivi.

Su nessuno dei mezzi sento mancanza di potenza o di pulsanti per controllare "funzioni". Ieri guardavo le manopole di una 1290GT e mi mettono quasi inquietudine.

Nessun display LCD, solo lancette che si muovono ovunque.

Nessun ADAS, tutti i miei mezzi vanno dove li punto io, come voglio io.

[67mototopo67]

Condivido in toto...sto valutando se riprendere la quinta Tiger 955 del 2003

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[nic65]

Auto...1990-2000
Moto...2000-2010

[Someone]

Si può andare anche un po' più avanti.
Le mie due moto (in firma) sono del 2020 e non hanno nulla.
A dire il vero la seconda non ha proprio i "ricambi accessibili" come costo (in proporzione), ma tutto non si può avere.
Quindi ovviamente sono (e sono sempre stato) d'accordo

[Lev_Zero]

Chiaro che il periodo è indicativo, qualche (rara) eccezione può esserci sia nel prima che nel dopo.

PS con MY intendo i veicoli presentati in quegli anni e disponibili di conseguenza fino al successivo restiling, quindi banalmente con le auto arriviamo il pratica al periodo covid.

[Lev_Zero]

Il problema non piccolo che vedo già all'orizzonte è la disponibilità sul mercato, soprattutto lato auto, dato che parliamo al 100% di usati, già oggi motorizzazioni per uso anche quotidiano e/o lavorativo-famigliare (tipicamente diesel) cominciano a scarseggiare a livello di reperibilità.

Se non trovano il modo di vietare completamente la mobilità privata prima, tra 5 anni i prezzi (ovviamente di quello che è valido) potrebbero crescere esponenzialmente (più di quanto già non abbiano fatto).

[ilprofessore]

Volete dirmi che è meglio se mi tengo la Vstrom invece di comprare una moderna Stelvio PFF?

[Lev_Zero]

Personalmente zero dubbi: dovessi prendere una Guzzi oggi sarebbe aria/olio (ma come del resto i boxer BMW, per me per queste due categorie gli ultimi modelli a liquido non esistono, e non solamente per il raffreddamento).

[PMiz]

Praticamente state dicendo che l'avvento dell'elettronica invasiva e dei complicati sistemi antinquinamento ha peggiorato la situazione?

Ma dai?

[Someone]

"Quel che non c'è non pesa, non costa, non si rompe" (Cit. Carlo Guzzi)

[brag]

Non sono d'accordo

La mia moto del 2024 è full di "frocerie" che dopo quasi 50.000 km funzionano tutte perfettamente, le uso tutte con piacere tanto che ad alcune non potrei più rinunciare: cruise control e QS ad esempio.

Ho poi una Toyota CHR ibrida da 2000cc di cui apprezzo il CVT, la silenziosità e comodità + tutti quegli ausili alla guida che trovo utili e riposanti.

Modelli di moto ed auto degli anni citati ne ho avute, ma quelle moderne a me mi sembrano più migliori

Ora ho un po' di vecchi ruderi, ma il confronto con le attuali è impossibile

[chribu]

Appoggio in pieno.
Le mie moto vanno dall'83 al 2006. Tutte le volte che ho voluto comprare qualcosa di più recente mi sono cadute le balle in termini di qualità e fascino del mezzo.. senza comunque nessun vantaggio reale.
Per le auto vado dal 92 al 2016... ma per la prossima auto da uso quotidiano cercherò qualcosa che abbia un paio di anni in meno per eliminare il benedetto Adblue.. considerate che 10 anni fà c'erano già praticamente tutti i mezzi attuali (io prenderò GLC o Q5) ma senza la marea di puttanate che si sono inventati dopo

[nic65]

Brag....a 50000 km funzionano tutte....ma ha solo 2 anni..... ancora poco ed il latte va in scadenza

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[Bassman]

Non so quantificare esattamente gli anni che ci separano dalla fine, ma non tantissimi...

Auto e moto private sono destinate a diventare (per chi potrà permettersele) dei semplici mezzi di trasporto, fino a quando la mobilità privata sarà osteggiata e, alla fine, abolita.

Per le moto, inoltre, ci sarà l'aggravante che, essendo mezzi pericolosi, le assicurazioni saranno insostenibili.
Tra l'altro, mi pare che le nuove generazioni non siano molto interessate alle due ruote.

Godiamocela finché possiamo.

Com'è bella motorezza
che s'infugge tuttavia.
Chi smanetta, lieto sia
del doman non v'è certezza....

[il franz]

Nel mondiale motoGP come contorno hanno tolto le elettriche per mettere le Performance Bagger (le Harley con le valige).
Ci sarà un motivo?

[Roccabz]

In linea generale sono d'accordo, e infatti la mia auto principale è del 2008 (e giapponese) e le moto sono degli anni 2002-2003-2004, fatta eccezione per due residuati del 1993 e 1995.

Tuttavia, penso che sulle piccole giapponesi a benzina si possa ancora dormire sonni tranquilli.

Mia moglie ha una Mitsubishi Space Star 1.0 del 2019 con circa 70k km, comprata nuova, manutenzione poca e irregolare. Va benissimo e non ha mai neanche bruciato una lampadina.

Mia cognata ha una Daihatsu Sirion recente (sostanzialmente, una Toyota ridotta all'ossa) e anche quella va benissimo.

[Lev_Zero]

Originariamente inviata da Bassman

Non so quantificare esattamente gli anni che ci separano dalla fine, ma non tantissimi...

Non penso andremo molto oltre i 5 anni ai ritmi attuali.
Le prime approvazioni a livello normativo in EU e le performance ormai perfette del FSD di Tesla, ad esempio, saranno presto una "spinta" fortissima alla fine della mobilità privata come l'abbiamo conosciuta: per la plebe il car sharing (senza comandi a bordo) sarà la nuova dimensione (e per qualcuno, sarà pure realmente più comodo). Aggiungiamoci il caro carburanti che secondo me non ha ancora raggiunto il picco, le assicurazioni che aumenteranno ancora perchè il guidatore umano diventerà il punto debole di tutto il sistema (difficilmente giustificabile, tra l'altro), e il quadro è completo.

[Lele65]

Originariamente inviata da Lev_Zero

… presto una "spinta" fortissima alla fine della mobilità privata come l'abbiamo conosciuta: per la plebe il car sharing (senza comandi a bordo) sarà la nuova dimensione (e per qualcuno, sarà pure realmente più comodo). Aggiungiamoci il caro carburanti che secondo me non ha ancora raggiunto il picco, le assicurazioni che aumenteranno ancora perchè il guidatore umano diventerà il punto debole di tutto il sistema (difficilmente giustificabile, tra l'altro), e il quadro è completo.

Azz…mi sa che visto l’andazzo sarà tristemente vero e possiamo dire che il povero Troisi , in confronto, era un ottimista
Mi stupisce, anche se ormai non più di tanto , che tanti siano consenzienti o addirittura appoggino tale approccio e che incredibilmente sottovalutino la libertà di spostamento incondizionata a proprio uso e piacimento …salvo poi che quando mancherà , saranno poi gli stessi a lagnarsi

[ebigatti]

le auto per me sono solo un mezzo per arrivare da punto a a punto b asciutto e con molti bagagli e sono solo in attesa di quando si guideranno da sole.
esteticamente sono cento volte peggio le meravigliose linee delle auto del secolo scorso.
le moto moderne le trovo tutte esteticamente orrende e da guidare questa sfilza di bicilindrici in linea non mi danno nessuna emozione ma probabilmente è che io sono abituato troppo bene

[brag]

Anche la moto per me è solo un mezzo di trasporto

Però mi diverte usarla e la preferisco per vari motivi, tanto che mediamente faccio oltre 20.000* km all'anno in moto, e 7-8000 km con la macchina.

I vecchi veicoli hanno sicuramente un loro fascino (vedi firma + un'auto Triumph TR6PI), ma a mio parere non reggono minimamente il confronto con una moderna, soprattutto nell'affidabilità

Le parole messe in bocca ai vari Ford e Guzzi sono come la storiella delle api messe in bocca ad Einstein

P.S.: a scanso di equivoci vi informo che il 3-4 ottobre sarò al Mugello per il Gran Premio Storico d'Italia; se qualcuno c'è ci vediamo li

*

• La moderna F800GS solo per i viaggi estivi
• La R90S solo per le uscite invernali
• La R51/3 per fare il "ganzo" ed uscite anche di centinaia di km con gruppi di obsoleti
• Il Benelli 250 2C quando voglio affumicare qualcuno e fargli sentire come girava un 2T
• La Vespa 150 PX è il "mulo" che sgobba tutti i gironi
• L'auto Triumph TR6 per qualche raduno o passeggiata ... è divertente, ma ogni volta che scendo devo prendere un Aulin

[RedBrik]

vabbè ma le tue "vecchie" son residuati bellici

Qui si parlava di moto degli anni 90/2000. Roba già con ABS, luci che funzionano, cupolini elettrici, riscaldamento ovunque, sospensioni perfettamente moderne.

Forse l'unica cosa che manca davvero per viaggi lunghi è il cruise, che comunque volendo si può abbozzare...

[brag]

Vabbè, ma tra quelle e la mia, una F800GS MY 2024 alla fine che differenza c'è: il faro a LED che illumina meglio, un motorino per variare il precario dell'ammortizzatore al posto del manolone e qualche altra cosetta .. poca roba che non si rompe, ma che facilità l'uso.

@redbrick ... tanto neanche le famose borse della R90S da 3€ ti vendo

[RedBrik]

beh si la 800GS non non è proprio nemmeno il picco della modernità ;p

Diciamo che alcune cose sono scomparse, nel bene o nel male. Una moto come la mia CBR954 oggi non esiste più.

Se abbia senso esistere per una moto del genere non è dato di sapere ma oggettivamente non c'è più niente di simile.

[carlo46]

vado in moto dal 1981 e ne ho avute tantissime, ma quanto a gusto di guida è sempre progredito, le attuali sono le moto più divertenti in assoluto da guidare, al netto di aspetti nostalgici ed emotivi.