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30-11-2014, 02:56
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#251
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SUINUX MAXIMUX
Registrato dal: 15 Oct 2003
ubicazione: Magna Romagna!
Messaggi: 19.344
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Io le cambio come arriva....alluminio, no ferro no plastica
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...Ager
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30-11-2014, 09:34
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#252
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Mar 2009
ubicazione: Este (PD)
Messaggi: 1.850
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@Francesco81, non avendole ne viste ne toccate io non so di cosa siano fatte. Infatti nel mio post ho scritto plastica tra "".
Ieri il discorso delle leve è uscito parlando della nuova R1200R, che il mio amico ha visto all'Eicma. Cito le sue parole: "a me la moto piace, ma quelle leve in plastica fanno proprio schifo".
Naturalmente da li poi è partita una discussione sulla qualità, restistenza e durata delle nuove BMW (GS, RT ecc.)
Io li ho lasciati parlare, tanto fuori dal bar avevo la mia motorazza chi poi mi avrebbe subito tirato su il morale
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R1200GS LC MY2015
I video dei miei giri in moto:
www.youtube.com/channel/UCBX13ITK6mw8cioxTo2jhRQ
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30-11-2014, 09:59
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#253
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2013
ubicazione: milano
Messaggi: 6.016
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Il discorso delle leve cambia poco la sostanza, la qualità costruttiva e di materiali è peggiorata in modo verticale, segnatamente sui Gs, le moto che si vendono da sole. Questa è la mia quinta Adv, ed il confronto anche solo a livello di carrozzerie con una bialbero è imbarazzante. Nota bene... non sono mai state moto che hanno rappresentato eccellenza qualitativa, ma adesso siamo veramente al di sotto della tollerabilità. Per me, se non sterzano verso un ritorno a finiture adeguate al prezzo, questa è l'ultima Gs. La moto è valida, va bene, è divertente comoda e tutto il resto, ma non è una moto da 22000 euro, ed a me dà fastidio pagare per oro la latta. Non comprerei una Multistrada ma il confronto qualitativo con l'ultima versione Ducati è impietoso. Ed anche in casa Bmw il fatto che una Adv Lc, che alla fine non è chissà che mostro di sofisticazione, costi come una HP4 o un K 1600 è assurdo e non più giustificabile. A vederle a fianco sembrano moto costruite da un' azienda diversa.
Poi purtroppo l'utente si sta adeguando, ad ogni impoverimento qualitativo si piega a 90 e dice che in fin dei conti le leve, le plastiche, i vetri, i blocchetti devono funzionare e non essere anche decenti, che la moto comunque va bene e cammina, che se si rompe c'è la garanzia ecc ecc. Ma allora non ha più senso parlare di un prodotto 'premium', che non deve essere tale solo per il prezzo, ma anche per la qualità, altrimenti son bravi tutti a fare prodotti Premium... anche se magari non sarebbero altrettanto bravi a vendere per Premium ciò che non lo è.
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Bmw Hp4 Competition 2014 'Mostriciattola' - Ducati Panigale 1299 S 2015 'La pompona'
Ultima modifica di mototarta; 30-11-2014 a 10:16
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30-11-2014, 10:31
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#254
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2013
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.955
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Moto, non sono d'accordo. Il gs è e deve rimanere una moto ignorante. Sulla qualità delle precedenti avrei opinioni diverse ma le ho già espresse in altre occasioni. Le tanto bistrattate plastiche (della carrozzeria) trovo che così siano intelligenti. Si rovinano con l'uso? vuoi cambiare colore? Si interviene facilmente e con poca spesa. Per chi non fa mai off ma gli piace il boxer o la potenza mamma Bmw ha appena presentato due moto che potrebbero incontrare...
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30-11-2014, 10:39
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#255
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Jul 2014
ubicazione: Torino
Messaggi: 164
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Quelle dell'eicma anche a me hanno dato quella sensazione, mentre ieri quelle dei modelli 2015 in concesionaria erano un'altra cosa. Quando mi arriverà la bimba potrò fare la prova magnete ;-)
Per il discorso qualità il mio umile parere è che siete molto ben abituati. Ducati, Bmw, ktm,mv sui modelli top di gamma hanno comunque una qualità costruttitva, una cura per i dettagli che è impossible trovare su qualunque giapponese anche di pari prezzo. Mi è bastato provare il gs una volta per avere subito una sensazione di solidità e cura nel dettaglio che la ex kawa z1000sx non mi ha mai dato (il gap di prezzo si avverte tutto fidatevi, dall'elettronica incredibile ai materiali ecc). La mia precedente giappo era già una moto da quasi 14 mila euro eppure al confronto con il Gs sembrava un giocattolo di plastica! (tutte opinioni personali si intende, ma se mettete a fianco ad esempio un Gs Lc con un Versys 1000 il primo sembra una scultura, mentre il secondo sempre e solo una onesta moto, ma niente di più).
Ultima modifica di Francesco81; 30-11-2014 a 10:52
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30-11-2014, 10:52
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#256
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2013
ubicazione: milano
Messaggi: 6.016
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Vento
Per carità, giusto che ognuno la veda alla sua maniera. ma un vetro cupolino che traballa e si riga a guardarlo e costa 250 euro per me non è ignorante, casomai è prendere per ignoranti i clienti. Blocchetti elettrici che si cuociono al sole o si incantano non sono funzionalmente ignoranti, fanno solo schifo. Saldature del telaio che perdono la vernice e arrugginiscono costringendo a ritocchi a bomboletta... sono funzionali o piuttosto sono verniciate in economia? Le plastiche costano tanto quanto quelle di prima, ma la loro qualità, il loro spessore e la loro verniciatura sono peggiorati drasticamente... io per quanto mi sforzi non vedo la razionalità e la positività per il cliente finale, ma solo per il margine crescito del costruttore. Non confondiamo lo spirito 'adventure' della moto col fatto che sia fatta coi piedi, sono due cose diverse. Nn ci sarebbe nulla da obiettare se il prezzo di listino fosse inferiore di almeno 3000 euro, ma questa non è una moto che può costare quei soldi. Almeno non lo è più per me, poi giustamente ognuno soppesa i pregi che preferisce e decide se strapagare lo stesso un prodotto fatto in economia. A me piace toccare anche della qualità negli assemblaggi, nei materiali, nella viteria, nelle finiture... almeno in presenza di prezzi di listino astronomici.
Anche ammesso che le plastiche cinesi, le verniciature scarse e l'economia costruttiva abbiano una logica connessa all'indole 'ignorante'... è un fatto che a loro questo fa risparmiare un bel pò di soldi, mentre il prezzo finale continua ad aumentare, ed alla fine lo spirito ignorante diventa un modo per far passare il cliente per consapevolmente stupido. Almeno io la vedo così, e sottolineo che amo molto questa moto, visto che ne ho avute 5, e tutto questo lo dico con dispiacere.
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Ultima modifica di mototarta; 30-11-2014 a 11:04
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30-11-2014, 11:16
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#257
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2013
ubicazione: Roma
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Moto, mi piacerebbe aprire un tread serio sulla qualità perché siamo in ot e alla fine ci bannano. È vero potrebbe costare di meno, ma nessuno ci obbliga a prendere tutto (vedi il faro a led) ... La moto parte da 16 k, parlo del gs, e te la scontano pure... La 'colpa' è nostra e sono bravi loro.
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30-11-2014, 11:22
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#258
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2013
ubicazione: milano
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Vento
Concordo. E mi scuso per l'ot, ho scritto di getto proprio perchè, ripeto, per me è un dispiacere questa piega presa dal prodotto. Scusate
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Bmw Hp4 Competition 2014 'Mostriciattola' - Ducati Panigale 1299 S 2015 'La pompona'
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30-11-2014, 11:42
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#259
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Mukkista
Registrato dal: 24 May 2011
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Messaggi: 926
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Ciao a tutti. Sto pensando di passare al GS LC 2015. Avevo un paio di dubbi da esporre:
1) al di là dell'aspetto estetico, e' più "resistente" ai lavaggi oltre che ad eventuali piccoli graffi da pietrisco il motore nero o quello grigio?
2) la sella ribassata e' solo maggiormente rastremata ai lati (come mi raccontava il conce) oppure anche più bassa? Grazie
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30-11-2014, 11:52
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#260
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Mukkista
Registrato dal: 27 Jul 2013
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Per graffi e pulizia, sicuramente meglio motore grigio
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GsAdv15
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30-11-2014, 11:54
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#261
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2013
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Elbios
per il motore, ovviamente più resistente quello grigio (i segni si faranno comunque ma si vedono meno), per la sella non ti so dire, sulla Adv ho la sella normale che è comunque più rastremata rispetto ai Gs precedenti.
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30-11-2014, 12:28
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#262
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Mukkista
Registrato dal: 24 May 2011
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Grazie per le conferme sul colore telaio e motore. Mi resta solo il dubbio della sella ribassata.....
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30-11-2014, 12:56
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#263
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
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Quote:
Originariamente inviata da elbios
Ciao a tutti. Sto pensando di passare al GS LC 2015.
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Perché non fare un pensiero alla S1000 RX? L'ho vista a Milano e mi sembra davvero un gran mezzo e poi tu vieni dalla S1000, ti troveresti già a tuo agio.
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30-11-2014, 13:01
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#264
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Mukkista
Registrato dal: 24 May 2011
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differenze tra my2014 e my2015?
Ci avevo pensato, mi resta qualche dubbio relativamente al connubio tra il 4 cilindri BMW ed una moto a vocazione più turistica.
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Ultima modifica di elbios; 30-11-2014 a 13:28
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30-11-2014, 18:33
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#265
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Oct 2010
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La seduta è comoda, sembra protettiva la posizione in sella, sarà da capire meglio standoci seduti le ore di viaggio, in più il 4 cilindri è un motore più stabile, meno rumoroso e con meno vibrazioni del due, quindi non dovrebbe essere male, anzi.
Per me, se sarà come me la immagino, vincerà bene il paragone con la Multi.
Quando metti almeno 150 cv su una turistica tuttofare, o ce li fai stare comodi oppure se devo esagerare preferisco la supersportiva.
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30-11-2014, 18:39
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#266
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Mukkista
Registrato dal: 24 May 2011
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I miei dubbi risiedono tutti nella tua ultima frase. Il 4 cilindri ama girare più alto rispetto al boxer e scalda molto di più. Staremo a vedere, per ora preferisco non rischiare.
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01-12-2014, 00:10
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#267
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
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Il calore è proporzionale alla potenza: più potenza, più calore da smaltire. Inoltre, essendo ormai passato al radiatore anche il boxer, il vantaggio dei cilindroni esposti all'aria non c'è più o quasi.
Io ho idea che la S1000 RX sarà una grandissima moto, anche perché ho letto tutte le prove della S1000 nuda (italiane ed estere) e ho solo colto commenti entusiastici. La Rx si basa proprio su questo modello come motore e ciclistica, con il vantaggio di una posizione di guida meno impiccata. Mi attizza parecchio!
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01-12-2014, 01:52
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#268
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Oct 2010
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Di ciclistica speriamo di no, perché avendola provata è tutto tranne che stabile sul veloce la naked...prende una pista dalla Tuono.
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01-12-2014, 08:52
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#269
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Nov 2007
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Tornando al peso del GS 2015, su Dueruote di questo mese hanno rilevato 3,5 kg in più rispetto al 2014. L'appesantimento del motore non ha avuto effetti negativi sulle prestazioni che rimangono uguali al 2014 con una maggiore fluidità.
Lamps!
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01-12-2014, 09:25
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#270
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Mukkista
Registrato dal: 24 May 2011
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differenze tra my2014 e my2015?
Andando OT solo per un attimo, sulla stabilità della naked basta andare sul forum specifico per avere qualche dettaglio in più. La moto, imho e da possessore, non ha problemi di stabilità. Essendo una naked con motore rapportato 'corto' se la postura in sella non è corretta puoi avvertire un alleggerimento dell'avantreno. Io ho risolto con pedane HP (quelle oem sono forse troppo turistiche). La tuono e' meglio in pista (tutte le riviste sono concordi su quest'aspetto) ma nell'utilizzo quotidiano e' più scomoda. Per quanto riguarda la rx sono convinto che avrà successo però vorrei evitare di fare il 'tester' gratuito della BMW (problemi sul GS 2013 docet!). Imho e' tutto da verificare il connubio tra il 4 cilindri ed un modello più turistico. Il GS, dopo tutte le migliorie apportate negli ultimi due anni, dovrebbe essere ormai a punto.
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01-12-2014, 10:38
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#271
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SUINUX MAXIMUX
Registrato dal: 15 Oct 2003
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I 3.5 kg in più saranno di qualcosa, optional che prima non c'era! Il volano pesante, lo é per 50grammi
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...Ager
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01-12-2014, 10:50
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#272
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Nov 2007
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Sarà quel che sarà ma sono sempre 253 kg col pieno (rilevati da Dueruote), alla faccia della leggerezza tanto decantata 
Lamps!
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01-12-2014, 10:51
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#273
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Mukkista
Registrato dal: 07 Feb 2010
ubicazione: Città di Partenope
Messaggi: 802
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Ho letto da più parti che il volano è più pesante di 950 grammi non 50 
Qui ad esempio: http://www.moto.it/prove/bmw-r1200-gs-adventure.html
Ultima modifica di hyperciccio; 01-12-2014 a 10:55
Motivo: Aggiunto link
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01-12-2014, 11:35
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#274
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Mar 2009
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La moto provata MY2015 sicuramente aveva il Keyless (che riempie la coda della moto) e magari anche il cambio assistito. Quindi per me un po più pesante della MY2014 lo è di sicuro...
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01-12-2014, 13:08
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#275
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Mukkista
Registrato dal: 27 Jul 2013
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Quanto pesa in piu' ... il keyless?
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GsAdv15
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