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Il bar del MOTOSPORT 4 chiacchiere da BAR sul ns sport "nel rispetto delle opinioni altrui e dell'educazione!"


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Vecchio 06-10-2023, 20:17   #1
Macporter
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 08 Jun 2023
ubicazione: qui
Arrow Ragionamento del perchè su MV e MM

Parliamo di MaxMarquez e MarkVerstappen

Scherzi a parte
il mio pensiero sulla sportività, sulla tecnica, dote naturale, dono, è questo: come è possibile che un professionista di tal livello, abbia bisogno di essere cosi spregiudicato o arrogante?
Ne ha bisogno per essere il pilota che vuole diventare?

Mi riferisco al fatto che un pilota che ha il mezzo migliore, ed è assolutamente fuori discussione, che ha la capacità una spanna sopra, altrettanto fuori discussione, che debba ricorrere a entrare infischiandosene degli altri
oppure ad aspettare scie
oppure... ne possiamo dire molte altre (una volta c'era la regola della mezza macchina)

Chiaro che un pò di sana cattiveria agonistica non guasta, ma il rispetto esiste, e ci sono molti esempi di piloti che hanno vinto anche mondiali senza per forza oltrepassare certi limiti.

Ai tempi buoni (e sia chiaro io penso non sia possibile paragonare le varie epoche ) uno faceva le libere e le qualifiche dando il massimo, se era il migliore lo faceva preparando la moto/auto per la gara e facendo anche la pole.

Cioè volete dire che versta non vinceva/vincerebbe se avesse più rispetto degli avversari? (effetivamente negli ultimi gp è stato più educato, sarà che viaggia al 30 per cento in più di quello che lo segue)
che mm non avrebbe vinto i mondiali se non avesse appoggiato la carena di molti?

Certo è pur vero che se non ci fossero tali vie di fuga la gente starebbe molto più accorta a fare certi movimenti da playstation
Invece tanto... al max rientri al volo e non succede nulla...

Ecco, questo mal scritto -abbiate pazienza- mi spiega il perchè del fatto che alcuni professionisti non abbiamo coinvolto le folle che altri hanno saputo attirare.




Troppo romantico? Tolgo?

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Ultima modifica di Macporter; 09-10-2023 a 21:08
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Vecchio 07-10-2023, 07:30   #2
PMiz
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L'avatar di PMiz
 
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Semplicemente perché sono fatti così ...
E probabilmente riescono a fare quello che fanno perché per l'appunto sono fatti così ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
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* Ex R1200S *
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Vecchio 07-10-2023, 07:38   #3
paolor_it
Mukkista
 
Registrato dal: 11 Jul 2017
ubicazione: Nordest
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Auto e moto non sono imho paragonabili, nelle auto il mezzo conta infinitamente di più. Alonso non era secondo a nessuno come talento eppure ha raccolto molto poco con la rossa
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Vecchio 07-10-2023, 07:40   #4
Il Giova
Utente BANNATO dal forum
 
Registrato dal: 28 Sep 2016
ubicazione: San Giovanni in Persiceto
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Hai dimenticato di citare Federica Pellegrini un’altra atleta arrogante anche se vincente
Il Giova non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-10-2023, 08:26   #5
Zel
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Roma / Milan
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Mi pare proprio sbagliata la premessa.
Marquez non ha il mezzo migliore tipo dal 2014, e non ha nessuna particolare arroganza. E' uno stile che a me non piaceva ma che è stato decantato come il vero motociclismo per anni quando lo praticava un altro a "danno" di altri. Decantato dagli stessi cialtroni travestiti da commentatori che oggi fanno i piangina contro Marquez.
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Vecchio 08-10-2023, 22:13   #6
mamozio
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L'avatar di mamozio
 
Registrato dal: 01 Feb 2014
ubicazione: Roma
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Che poi, che Marquez non coinvolga le folle,non ne sarei così sicuro...
E anche se fosse, nell'albo d'oro resteranno i titoli vinti, non la percentuale di simpatia suscitata nelle folle...

Ultima modifica di mamozio; 08-10-2023 a 22:15
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Vecchio 09-10-2023, 09:26   #7
Rallo
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Registrato dal: 03 Oct 2018
ubicazione: Verona
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Quote:
Originariamente inviata da Il Giova Visualizza il messaggio
Federica Pellegrini un’altra atleta arrogante
Non direi arrogante, direi timida e tanto, ma con il coraggio di dire quello che pensa.
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Vecchio 09-10-2023, 12:44   #8
Macporter
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 08 Jun 2023
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Anche per me la Pellegrini non da quella idea, ma ovviamente sono molto meno ''popolari'' e quindi ne so meno.

Non sono sicurissimo di aver spiegato bene quello che intendo.

Ad ogni modo, sono certo che nell'albo non verrà citata la simpatia, e non interessa nemmeno, se non a quelli che investono denari.

Sul discorso delle folle, duole dirlo, ma basta guardare i numeri per farsi un idea.


Però continuo a pensare che alcune entrate non siano il ''vero motociclismo'' e che senza molti più piloti verrebbero stimati di più da più gente.
Senza tirare in ballo commentatori, non è quello il 3d, vorrei lucubrare su questo.

Forse ha ragione PMiz
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Vecchio 09-10-2023, 14:20   #9
mamozio
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Registrato dal: 01 Feb 2014
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piccolo O.T...
mia figlia ha praticato nuoto a livello agonistico per dieci anni, quindi ho avuto modo di frequentare quell'ambiente per un pò...vi posso garantire che nuotatrici come la Pellegrini ne nascono ogni cinquanta anni...
era una fuoriclasse già da adolescente...
poi, simpatica o meno, poco importa...
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Vecchio 09-10-2023, 17:37   #10
jocanguro
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Perchè??
adesso la pellegrini non è simpatica ??

ma che dite...
a me è sempre piaciuta ... Una forte che ha sempre dato il meglio , e se qualche volta ha detto cose fuori dal coro (io non lo so .. lo intuisco qui da voi ..)
fatemi qualche esempio, vorrei sperne di piu ..

su max e marc ...
del primo non ne so nulla, l'unico max che conosco guidava aprilia ed era di roma

su marc, a volte è stato un po brusco e forse anche un po' scorretto, lo ammetto, ma è sempre un gran campione !!! speriamo di rivederlo presto in forza...
Anche Vale a volte è stato brusco (scorretto forse non so ..) ma l'agonismo nelle corse è la base di tutto, altrimenti mettiamoli a correre sulle strade nostre con tutte le regole del c.d.s.
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Vecchio 09-10-2023, 21:04   #11
Macporter
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 08 Jun 2023
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agonismo e determinazione sono un cosa


scorretto è un altra!

che poi vorrei capire la scorrettezza della Fede
Ha tenuto la testa sotto a qualcuno?
No, perchè non mi viene in mente altro se non tirarsi i capelli negli spogliatoi


Viva la Pelle, anche bella topa
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Vecchio 11-10-2023, 18:08   #12
jocanguro
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Quote:
scorretto è un altra!
vero, anche se ci sono dei casi dove è molto difficile dire se uno è scorretto, come nei sorpassi in curva, quello all'esterno rientra e chiude.. ma quando ? se è affiancato, se lo ha passato di 30 cm ??
molto difficile, certo se uno taglia la strada ...
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Vecchio 11-10-2023, 18:13   #13
chimico01
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Scorretto ma "comprensibile" quando per fame agonistica (sta gente ha una mentalità profondamente differente dalla nostra) si compie un'azione al limite per beneficio proprio.

Scorretto da pdm è quando lo fai non per beneficio agonistico proprio ma con l'unico scopo di dare uno svantaggio ad un altro. Ovvero quando lo fai senza un guadagno diretto.
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Il chimico
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Vecchio 11-10-2023, 21:37   #14
Macporter
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vero, anche se ci sono dei casi dove è molto difficile dire se uno è scorretto, come nei sorpassi in curva, quello all'esterno rientra e chiude.. ma quando ? se è affiancato, se lo ha passato di 30 cm ??
molto difficile, certo se uno taglia la strada ...

Hai ragione, e il caso che proponi è quello tipico di verst
In genere lui è molto determinato a fare la sua strada e se c'è un altro amen
Prova ne sia che domenica, Sir Ham ha commesso lo stesso errore che presenti tu. Solo che Lewis non è rinomato per fare azioni del genere, quindi è palese sia un errore di valutazione


Nel caso invece di MM in molte occasioni, più gp, quando era dietro era più pericoloso di uno senza freni
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Vecchio 23-10-2023, 12:32   #15
Macporter
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Ecco, la partenza della sprint poteva evitarsela, tanto poi dava secondi come mettiamo lo zucchero sul pandoro.
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Vecchio 23-10-2023, 13:12   #16
la-sfinge
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adesso la pellegrini non è simpatica ??
io la prenderei a badilate ogni volta che appare in tv
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Vecchio 23-10-2023, 13:19   #17
la-sfinge
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ubicazione: fra langhe e roero
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per rispondere al tema del thread, il campione estremo non può per sua natura occuparsi degli altri se non nella misura agonistica.
tutti in egual maniera.
spesso si ubriacano di autostima e da narcisi si autogiustificano per i loro comportamenti eccessivi (rossi con biaggi-gibernau-stoner) finendo poi a lamentare quello che fanno altri campioni estremi (sempre rossi che subisce da biaggi - marquez ).

per loro natura DEVONO stare davanti e se dalla loro hanno il circus e la stampa, possono farsi beffa anche della sportività.
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Vecchio 23-10-2023, 21:16   #18
Macporter
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ma che legge è?
Spencer?
Doohan?
altri di f1

ma dai
boh
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