Kove 800 X pro o CF moto 800 mt x

[aspes]

oggi faccio un salto a vedere queste cf 450. Ma magari pure la 800 e la 1000 se ci sono qui in zona.

[marcio]

qui su Roma la concessionaria MotoLido per tutti i sabati di Maggio fa provare i seguenti modelli CFmoto:
450 MT
1000 MT-X
675 SR-R

ma prenotazione obbligatoria

[bangi]

Se posso; sabato ero in concessionaria e dato che c'era un bel via vai a provare le CF ho voluto provare la 450.
Mie personalissime considerazioni:
2 cilindri quindi vibra poco, spinge discretamente; meno elettrico del Versys 300, spinge di più dello stesso. Difetto insopportabile l'ON-OFF, mai visto in questa maniera su una moto, anche tornando indietro di molti anni.
KTM 390 vibra moltissimo ma spinge di più e ha carattere.
Sospensioni peggiori del Versys, la forcella non pervenuta, non la vedo per andare fuoristrada ( strade bianche sono strade non asfaltate e va bene anche una carenata senza problemi, anche un Gamma 500 può essere ivi usato ).
Ktm fa altro.
Da guidare, rimanendo su confronti adeguati, peggio del Versys 300, KTM fa altro, su strada, fuori direi non confrontabile.
Il resto non fa spostare la valutazione complessiva.
Tra Versys, MT e 390 R, l'unica che non prenderei in considerazione è la CF.

[aspes]

accidenti, allora vanno provate sul serio, ero certo che la piccola sia molto meglio del kawa e data la spesa irrisoria stavo valutando di cambiarla, ma se cosi' stanno le cose sara' meglio provare. DI motore sulla carta dovrebbe essere molto meglio, e anche la dotazione. Dell'on /off dicono anche nelle prove su youtube. Io sono estremamente sensibile all'on /off , dato che centellino il gas al decimo di mm, mi accorgo per esempio che la mia RT ne ha un filino rispetto alla mia R che non ne ha. E parlo di una bazzeccola.

[alexa72]

Originariamente inviata da Mikey

Grazie Alexa ! La mtx 1000 come l’hai trovata?

Beh, ti dico che se volessi una media enduro adatta anche a viaggiare, sarebbe la mia prima scelta.
Ha un rapporto qualità/prezzo/dotazioni/prestazioni incredibile!
Difetti? il calore alla parte bassa delle gambe (in comune con le cugine KTM/Husky), una flessione ai medi (sicuramente rimediabile con una rimappatura), un cupolino inutile (io 1e80 ho turbolenze sia basso che alto), una sella che è da rivalutare nel turismo.
Per me piccoli difetti (calore a parte, forse mitigabile con delle paratie after market) che non cambiano la mia opinione, moto fantastica!
Però tu hai già la GS...la vedo quasi un doppione

[bangi]

Sono sempre sensazioni, PERSONALI, ma credo di riuscire ad essere imparziale.
KTM vibra, SI e molto. La passeggera dopo i primi 1000 Km non si è mai lamentata, ma ripeto, VIBRA. Per il resto è meglio di quello a cui pensavo.
Versys manca di motore, gira che è un violino, ma in uscita di una curva è inutile, tira poco, puoi scalare, ma se paragoniamo questi veicoli è il più piantato.
La MT è una discreta moto, ma non capisco questo accanirsi con un gran motoretta. Cosa costa ? C'è quella gran differenza di prezzo rispetto alla 390 ? Stiamo parlando di moto cinese; personalmente sono contrario ad acquistare cinese, ma accetto chi lo fa e ho un risparmio considerevole, direi almeno un 30%.

[aspes]

allora , ho fatto un giretto con la "nuova" honda di mio figlio per vedere se c'e' qualcosa da sistemare e sono andato alla concessionaria di Lavagna. Avevano tutte le cilindrate, comrpese due 1000 gia' vendute. Una 450 da provare e non mi son fatto scappare l'occasione. Che dire, mi sembra che vada un gran bene, la sella e' comoda, l'ergonomia ottima e maneggevole come la mia versys 300. Mi incuriosiva il confronto motoristico, questa e' piu' ruvida, la versys elettrica, dipende sicuramente dall'imbiellaggio. AI medi e ai bassi questa ha il doppio della coppia e devasta letteralmente la versys. Anzi, da' quasi l'impressione che l'euro5 non le renda giustizia e che con un paio di lavoretti possa ancora migliorare . QUando questa "finisce" la versys comincia a pestare duro, e quindi se uno ama i bassi e la fruibilita' questa e' molto meglio, se si ama un motore esplosivo e ululante la versys e' piu' esaltante (e' un motore derivato da stradale sportiva).
Chiaramente nel 99% delle situazioni meglio la CF, sopratutto in due.
L'effetto on/off e' avvertibile ma non drammatico a mio avviso, anche perche' ho fatto traffico cittadino e fuori dovrebbe essere mitigato. Anche li' credo che l'euro 5 sia colpevole abbastanza. Nel complesso promossa. Purtroppo ho visto anche da vicino la 800 e la 1000 e mi son piaciute cosi' tanto che ho le idee confuse.
La 450 sostituirebbe la versys con poca spesa. Le altre due sono "prime moto", e metterebbero in discussione il senso di tenere anche la RT1200 e la R1200, che a quel punto razionalmente dovrebbero lasciare il posto. Almeno una delle due. QUindi al moment mi astengo da passi affrettati e aspetto fine estate quando mi saro' schiarito le idee. SIa chiaro, l'imbarazzo mi viene proprio dal fatto che mi son piaciute tutte. Vorrei una 1000 in versione "turistica" come e' disponibile la 800.

[carlo46]

se compri una moto cinese ti disconosco all'istante come fratello.

ps non capisco il confronto fra la CF450 e la Versys 300, ha il 50% di cilindrata in più, lo credo che va di più.

[aspes]

tu hai una norton, avrei dovuto disconoscerti da anni !
come potenza la versys 300 e la cf450 sono praticamente uguali, ma ovviamente la curva di coppia e' tutta a favore della cilindrata alta. Chiaramente se con la versys tieni il motore bello impiccato la cf col cavolo che ti va via. Quindi il confronto ci sta.
Il fatto e' che la cf costa come la versys nel 2020, e ha dotazioni piu' mderne e complete, quindi se guardiamo al rapporto qualita' prezzo non si puo' disconoscere che han fatto passi da gigante. TU che ami le finiture e moto fatte bene, vai a vederle, solo il cieco pregiudizio te le puo' fare disprezzare, non certo la realta' che tocchi cn mano e occhi. Peraltro c'era la processione a comprare.....e diverse moto gia' vendute, in una concessionaria non certo grande .

[Someone]

Originariamente inviata da aspes

tu hai una norton, avrei dovuto disconoscerti da anni !

Più che altro, vista la sua innegabile passione, mi sono più volte chiesto se addirittura lavori per loro

[aspes]

peraltro sono 50 anni che diamo soldi ai giapponesi per le moto, non vedo perche' darli ai cinesi dovrebbe essere questo scandalo

[Mikey]

Dopo averle provate e toccate con mano dico che i pregiudizi verso le cinesi (mi riferisco soprattutto a CF, e in minor misura verso kove che è un pò più grezza) sono del tutto aprioristici. Sono moto che vanno benissimo e hanno un livello di finitura ottimo. Con CF siamo anni luce distanti dalle prime cinesi sbarcate in europa, non solo le ho guidate ma ho passato almeno mezz'ora a studiarle nel dettaglio in concessionario, cablaggi, plastiche, tft, cerchi, forcelle e forcellone (in alluminio), blocchetti elettrici, è tutto fatto come si deve e io sono abituato a mezzi costosi (ktm e bmw). Per dire oggi ho portato mia moglie a vederle e lei che è una vera "pugnetta" mi ha detto....non avrei mai pensato che fossero fatte cosi bene.

Quanto alle sensazioni di guida le mie sono totalmente in antitesi con quelle di bangi, per me sia la mtx 1000 sia la mt 450 sono progetti davvero riusciti, peraltro con un listino letale per la concorrenza e quindi con un rapporto qualità prezzo imbattibile per qualsiasi competitor europeo o giapponese. In rete c'è un sacco di gente che con la 450 mt ci ha fatto un utilizzo gravoso, africa tra le dune, fuoristrada spinto con cadute ripetute e tutti dicono che non si è rotto niente di niente. Cf fa moto da 30 anni, non hanno iniziato ieri, corre nel motomondiale, ed evidentemente ha fatto un eccellente uso del know how di ktm.

ps il mono 390 di ktm spinge è vero (ma spinge anche moto leggerissime) ma fino a 4000 giri strappa ed è mezzo morto per regolarizzarsi e diventare davvero piacevole solo dai 5000 giri. Il 450 mt viene su in sesta da 2500 giri perfettamente fluido (certamente aiutato da rapporti anche molto corti) e io che amo viaggiare sottocoppia preferisco nettamente il comportamento del bicilindrico CF

[Someone]

Più che altro io ero piccino, ma c'ero, quando i proprietari di Guzzi, Norton, Gilera, BMW, Laverda ecc. dicevano cose tipo: "Roba giapponese, per carità, vedrai che fine fanno".
Infatti s'è visto.
A questo giro succede uguale.
Magari (tranne che per i marchi premium) da utenti ci guadagniamo anche

[GTO]

Originariamente inviata da aspes

peraltro sono 50 anni che diamo soldi ai giapponesi per le moto, non vedo perche' darli ai cinesi dovrebbe essere questo scandalo

I jap hanno innovativo
I cinesi solo copiato, e pure male all'inizio
Adesso hanno capito che possono copiare meglio facendo disegnare un centro stile italiano.
Ma jap e Cina non hanno fatto le stesse cose

Stamattina ho visto una morbidelli 1000... ho detto al venditore: "scusami, sarà pregiudizio, con gli stessi soldi prendo un'Africa di 5 anni e vivo meglio"

[Mikey]

E' vero, infatti a me la amatissima trk ha sempre fatto orrore, un catafalco sottomotorizzato copiato da gs e multistrada, ma qui con CF siamo a un livello anni luce distante.

Poi i cinesi hanno copiato...è vero...ma se i costruttori europei per risparmiare hanno fatto fare le loro moto ai cinesi mi pare chiaro che poi quelli imparino a farle e a farle anche meglio. Quando arrivarono i jap non mi risulta che ducati bmw mv e triumph si facessero fare le moto nel sol levante...i giapponesi sono stati costretti a innovare, ai cinesi la tecnologia e il know how li abbiamo serviti noi su un piatto d'argento.

Oggi CF fa una 1000 (in realtà 950) a 10.00 euro, con contenuti infinitamente superiori a una ktm 790 adventure che costa di più ed è anche nettamente più brutta ed è sempre fatta da CF ....micca la fanno in austria. Mi chiedo per quale motivo uno dovrebbe prendere una ktm più costosa a contenuti inferiori e fatta nella stessa fabbrica della CF


Ps se cf 450 è cinese ktm 390 è indiana....non la fanno micca in austria

[SAW]

avrei bisogno anche io di una moto per farci quello che già faccio oggi, prevalentemente fuoristrada ad ampio raggio, e le cinesi comunque non mi soddisfano. Ma nemmeno le austroindocinesi. E' un bel dilemma.

[Someone]

La risposta è "dentro di te" ed è Honda Xr450.
Certo son care...

[SAW]

Bella moto ma mi serve qualcosa di diverso. Nemmeno i bicilindrici 450 fanno per me e nemmeno i grossi mono. Non devo affiancare, devo mettere in pensione la vecchia.

[aspes]

tornando alle cf, come impostazione generale la 800 e la 1000 sono "motone", sia visivamente che come maneggevolezza, sono prime moto , non seconde.
La 450 e' completamente diversa. Lo stesso paragone tra la mia versys 300 e le 650 e 1000/1100, che sono di impostazione totalmente differente.
QUindi se importa maneggevolezza e uso disinvolto le piccole sono decisamente da preferire. Se si va sulle grosse resta un eccellente rapporto qualita' prezzo ma fanno altro mestiere.
Il motore 450 ha di bello che spinge ai bassi e medi quasi come un 650, il che evita di essere sempre li' a cambiare o tirare le marce, sopratutto in due. Per contro non ha tanto allungo, ma e' evidente che han fatto una scelta che mi sentodi condividere. L'imbiellaggio produce qualche vibrazione in piu' e un funzionamento meno vellutato ed elettrico del versys 300 che e' (passatemi il termine) uno screaming a tutti gli effetti, sia come erogazione che come acustica. Piu' esaltante se gli tiri il collo, meno pratico all'uso comune.

[Bastich]

Originariamente inviata da SAW

Bella moto ma mi serve qualcosa di diverso. Nemmeno i bicilindrici 450 fanno per me e nemmeno i grossi mono. Non devo affiancare, devo mettere in pensione la vecchia.

visto ciò che dici, per te che sei del mestiere, kove 800 rally o tenerella da dopare come ha fatto steppenwolf

ovviamente nel secondo caso il grano è fondamentale..se ti imponi limiti di budget

cosa dovresti pensionare?

[SAW]

la kove per me è semplicemente inabitabile. Devo pensionare l'HP2 ed è davvero difficile per me trovare un mezzo che abbia la semplicità di utilizzo/manutenzione/affidabilità coniugata alle doti fuoristradistiche che ha. Le ho provate un po' tutte le moto degli ultimi anni tranne la DesertX, spero a breve di riuscire. Di tutti i bicilindrici paralleli salvo solo il Tenerè, la MT-X 1000 è troppo ingombrante e turistica. Inoltre non sono il tipo che cambia moto ogni 3 anni.

[carlo46]

Originariamente inviata da aspes

tu hai una norton, avrei dovuto disconoscerti da anni !

avrà tutti i difetti del mondo (ora risolti brillantemente da me ) ma cosa abbia di cinese la mia Norton me lo devi spiegare.
Nemmeno una rondella.

[nic65]

per forza...le hai cambiate tutte

[Bastich]

Originariamente inviata da SAW

la kove per me è semplicemente inabitabile. Devo pensionare l'HP2 ed è davvero difficile per me trovare un mezzo che abbia la semplicità di utilizzo/manutenzione/affidabilità coniugata alle doti fuoristradistiche che ha. Le ho provate un po' tutte le moto degli ultimi anni tranne la DesertX, spero a breve di riuscire. Di tutti i bicilindrici paralleli salvo solo il Tenerè, la MT-X 1000 è troppo ingombrante e turistica. Inoltre non sono il tipo che cambia moto ogni 3 anni.

il punto è che la HP2 è un qualcosa di non classificabile in senso stretto

la butto lì per esperienza mia personale (con tutti i pro e contro del caso), completamente anacronistica rispetto alle moto attuali:

ktm 950 o 990?

t7 già sai

secondo me, in ambito OFF, anche se la DX ha i suoi pro, non è paragonabile alla tenerella che fa un altro mestiere..ma abituato con la HP2, ci potrei anche mettere dentro l'africa twin (magari mettendoci le mani per farla dimagrire qualche KG) che è un'ottima moto per quasi tutte le necessità, sebbene un pò "asettica"

se parliamo di utilizzo misto +on che off il discorso si ribalta ma, ovviamente, dipende quali sono le tue necessità principali

[Westender]

Io sono 185cm e la CF 450 (come anche la 1000) va a pennello mentre sulla Kove 800 mi trovo costretto. E' piccola per me.
Con la 450 sono pure uscito un paio di volte con gli amici intutati quando il kawa era senza assicurazione e nello stretto non mi hanno aspettato troppo poi quando si è aperta la strada li ho persi ma pensavo peggio (pure loro).
La settimana scorsa ho messo in vendita la mia MT con l'idea di semplificare il parco mezzi (Kawa già venduto) e prendere una 1000mtx come moto unica ma la piacevolezza di utilizzo della piccola mi confonde le idee. Per l'uso quotidiano cittadino (che è prevalente per me), è veramente imbattibile (e io l'on-off non lo sento, la guido come un mono).