Olio con 15000km pericoloso?

[teo180]

Originariamente inviata da Scarpazzone

Penso dipenda anche da quanto si sfrutti il potenziale del motore......
un conto è farsi 10k con regimi di rotazione MEDI a 2500 rpm,
un altro se percorsi a 5000 rpm( numero messo a casaccio).

In realtà un uso cittadino lo usura molto più precocemente che usato a cannone ad alti regimi, dato che in città si surriscalda e si raffredda molto di più.
Qualche anno fa, tutti e dico tutti, i manuali di uso e manutenzione scrivevano che l’uso in città era considerato uso gravoso, in caso di uso gravoso il tagliando va eseguito a circa la metà di quello previsto. Ora non lo scrive quasi più nessuno, come tralasciano tantissime altre cose.
Ora, a distanza di qualche anno, non credo che gli oli si siano evoluti talmente tanto da quadruplicare e in alcuni casi fino a 8 volte, la loro durata, anzi.
Ma ripeto, non lo dico io, ci sono laboratori e di conseguenza studi che analizzano gli oli, costano anche relativamente poco e danno molte informazioni che probabilmente più di qualcuno non ha ben chiare.

[Bistex]

Ma perché a fronte di garanzie sempre più lunghe, sui manuali d'uso mettono intervalli di manutenzione e relativo cambio olio sempre piu lunghi.
Se fosse dannoso dovrebbe essere l'esatto contrario. O sbaglio ?

[cit]

Originariamente inviata da teo180

Se mi spieghi il motivo del perché è ridicolo, che sono curioso…

ho specificato..."per me"

6mila km. li faccio in due mesi quando giro poco.

dovrei fare sei tagliandi l'anno secondo te ?

[teo180]

***

Originariamente inviata da Bistex

Ma perché a fronte di garanzie sempre più …

No, se il cambio olio influisce a sommarsi con l’inquinamento generato durante la vita della moto, e così è.

[teo180]

***

Originariamente inviata da cit

ho specificato..."per me"..,

Ora non so quanti anni hai sul groppone, ma cosa facevi 25 anni fa quando avevi l’auto?
In quegli anni la punto Prima serie aveva tagliandi a 6000km, poi con l’euro 1 portato a 10000km e aveva il motore fire, uno dei motori migliori mai costruiti e affidabili.
Il motore fire uguale è stato venduto fino a 5 anni fa sulla grande punto con i tagliandi a 25 Mila.
Cosa è cambiato da allora? Gli oli? Sicuramente, ma non da aumentare la durata di 8 volte.

[Roybatty]

La tecnologia degli olii lubrificanti è cambiata moltissimo, con l'adozione di additivi che prima non c'erano.

[teo180]

[…]


D’accordo, ma come dicevo prima, gli additivi di cui parli sono esauriti già a 10000km, quindi di cosa parliamo?

[pacpeter]

gli additivi di cui parli sono esauriti già a 10000km

Dove sta scritto questo?

[teo180]

Originariamente inviata da pacpeter

Dove sta scritto questo?

Mandane un campione in qualsiasi laboratorio, ci sono decine di risultati su google che fanno questo lavoro.
Tipo: https://www.mecoil.net/ , ma ne esistono tanti altri
Vedrai che è come dico.

[Roybatty]

Gli additivi utilizzati oggi sono in grado di raddoppiarne la durata entro i limiti di utilizzo.
Un olio minerale in passato perdeva le sue proprietà dopo 3/5 k km, oggi arriva tranquillamente a 10.000.
Un buon sintetico può triplicare questi valori.
Chiaramente per ragioni commerciali la case indicano scadenze di manutenzione più strette, un po' anche per coprire i vari tipi di utilizzo.
Inoltre i motori moderni esprimono valori di coppia e potenza decisamente elevati con esigenze di lubrificazione più elevate.

[teo180]

I sintetici esistevano anche 20 anni fa e anche a quel tempo avevano additivi, a parte il minerale che già non usava più nessuno
La fonte della triplicazione della durata che sostieni? Ovviamente non è il libretto uso e manutenzione, dato che viene vincolato dalle normative antinquinamento

[Bistex]

Originariamente inviata da teo180

***



No, se il cambio olio influisce a sommarsi con l’inquinamento generato durante la vita della moto, e così è.

Quindi per non inquinare con il cambio olio rischiano rotture catastrofiche in garanzia ?

[pacpeter]

Mandane un campione in qualsiasi laboratorio

Io ho chiesto dove sta scritto che dopo 10.000 km gli additivi non funzionano più.
È un'affermazione forte, anche se non capisco come mai mancano il fattore tempo e tipo di utilizzo. Ma vabbè.

[cit]

sono affermazioni che lasciano il tempo che trovano.

Una R1200GS sviluppa la massima potenza a circa 7500 giri
Una M1000RR a circa 15000.

se analizziamo gli oli dopo ad entrambe dopo 10mila km. pensiamo di trovarli nelle stesse condizioni ?

.

[teo180]

Originariamente inviata da Bistex

Quindi per non inquinare con il cambio olio rischiano rotture catastrofiche in garanzia ?

Come se non fosse cosa diffusa…

[Bistex]

Tutta roba documentabile? Perché di rotture causa olio esausto in campo moto è da un pezzo che non ne sento parlare .

[alebsoio]

Potresti anche cambiare tu solamente l'olio per arrivare sereno ai 60k dove puoi fare il tagliando completo. Con circa 40€ ti togli i dubbi.

[markinen2510]

Infatti, mi sa che alla fine farò così...grazie a tutti! Vedo comunque che l'argomento olio è sempre uno di quelli che "scalda" gli animi!

[Riccardo.M]

In ogni caso, insieme agli olii, sono migliorate anche le tecnologie produttive delle parti del motore (tolleranze sempre più strette, trattamenti termici, chimici e di finitura) e, probabilmente, anche la capacità di simulazione di stress vari basata sulla modellazione digitale che permette di identificare (e risolvere) meglio le criticità in fase di progetto. Credo che lo studio della lubrificazione e dei condotti (sezioni e geometria) abbia sicuramente giovato tantissimo dell'aumentata capacità di calcolo dei computer e dell'evoluzione di SW specifici...

Che gli olii degradino è un dato di fatto, come anche il fatto che sia meglio non allungare gli intervalli di manutenzione. Certo x una volta non credo succeda nulla, specie se uno usa il motore con bassi carichi, ma come abitudine sicuramente meglio evitare.

Chi ha proposto un cambio olio intermedio, anche fai-da-te, ha probabilmente suggerito l'opzione migliore.

Usa però esclusivamente olio della gradazione indicata, non ci mettere dentro idee strane come spesso si sente, i motori moderni (ma non so nello specifico del nostro) hanno condotti di lubrificazione anche sottilissimi e comunque calettati (su modellazioni al computer molto avanzate) su di una certa viscosità .. cambiando la specifica dell'olio si rischia di non farli più lavorare a modo.

[salser]

x quello che costa un cambio d'olio e un filtro, fallo tu, compri 4 litri d'olio e il filtro, togli la vite di scarico e il filtro, rimetti la vite di scarico con relativa guarnizione di alluminio nuova, avviti il filtro nuovo dopo aver lubrificato la guarnizione in gomma e carichi lentamente 3,80 litri d'olio controllando il livello attraverso il vetrino, meglio se prima del cambio fai un giretto cosi l'olio vecchio diventa piu' fluido ed esce meglio. Penso di non aver aspettato 15 mila km su tutte le moto che ho avuto, max 5/6000.

[cit]

...........su tutte le moto che ho avuto, max 5/6000..........

i produttori d'olio ringraziano !

[teo180]

E il suo motore pure