Kove 800 X pro o CF moto 800 mt x

[ilprofessore]

ZX Moto fa un 3 cilindri e vince in Supersport.
Sempre ZX Moto ha presentato un boxer 1000 cc molto interessante, anche se ha la catena.
Temo che ben presto il bicilindrico parallelo sarà solo uno dei tanti motori che equipaggeranno le moto cinesi.
Piuttosto sarà da valutare la svalutazione delle moto cinesi, per il motivo detto da Aspes. Sta accadendo la stessa cosa sulle auto, soprattutto quelle elettriche. Nel giro di 2 anni ti trovi un modello superato in tutto e quello vecchio non vale nulla, te lo devi tenere finché morte non ci separi.
Tesla sotto questo aspetto sembra restare indietro, ma mantiene un valore molto più alto.
I costruttori tradizionali, giapponesi, italiani e tedeschi, devono stare molto attenti a questo aspetto ed evolvere le moto senza stravolgimenti continui.

[Phill-R6]

Secondo me c'è sempre una percezione un po' distorta...

La 1000 monta un V4 da 210 Cv interamente progettato da CF Moto, peraltro motore esposto davvero splendido...è la prima moto con ali attive, che cambiano incindenza a seconda della posizione della moto in piega, accelerazione o frenata...

Cf Moto ha già una specie di clone della R1250RT in cina che monta il KTM 1290...

La cina è alla fase 3.0, se indichiamo come 1.0 la "copia conforme" la 2.0 quella di "sgrossatura ed affinamento" della qualità...la 3.0 è quella della "innovazione" non hanno più bisogno di andare a scuola da nessuno hanno copiato o comprato tutto il Know how che volevano...

Se arriva una SBK del genere a 15k ed affini diventa duretta...

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[Paolo67.]

Originariamente inviata da Mikey

Che senso avrebbe prendere una ktm adventure che peraltro è costruita in cina nella stessa fabbrica che fa le mtx 1000? senza contare che la mtx 1000 è infinitamente più bella della ktm

Che ha il marchio Ktm ?

l'estetica è un discorso troppo soggettivo...per esempio a me piace.



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[SAW]

ma infatti abbiamo scritto che "finora" non hanno avuto costi di sviluppo...non è che se fanno due modelli un pelo innovativi allora sono all'avanguardia su tutto e noi con una percezione distorta. Di sicuro saranno, salvo errori clamorosi di strategia o collassi economici, attori molti importanti sul mercato almeno per i prossimi 10 anni.
C'è da dire anche che ad oggi i produttori occidentali non hanno opposto chissà quale resistenza: management pigro e autoreferenziale e mentalità "vecchia" vanno bene finchè le cose vanno così così o maluccio...ma poi ci sarà un ricambio con persone un po' più motivate. Coi tempi che servono...ma arriveranno sia gli europei che, molto dopo, i giapponesi. Salvo catastrofi globali.

[Mikey]

Originariamente inviata da Paolo67.

Che ha il marchio Ktm ?

l'estetica è un discorso troppo soggettivo...per esempio..

Non ha niente ma tra due moto costruite nello stesso posto, una con un 800 da 95 cavalli e una con un 950 da 113 molto più accessoriata perche dovrei spendere 800 euro in più per la prima ?

I gusti sono gusti, vista dal vero la mtx 1000 e’ davvero bella, la 790 Adventure… insomma…

[Kinobi]

OT
@ Mikey
Ma quali sono le moto che ti piacciono?
GS no, Tuareg No, KTM No.
Pura curiosità.
Fine OT

[Mikey]

Come gs no? Ho la 1300 che adoro e mi piacciono moltissimo sia la 900 che la 450, dico solo che costano tanto e che non si può sostenere che in fin dei conti costino poco di più di una cf. Le ktm mi piacciono quasi tutte (ne ho comperate tre…), tranne le adventure 790/890 “base”, già le R sono molto meglio. La touareg effettivamente non mi piace esteticamente, però mi piace moltissimo la T7 e un sacco di altre Yamaha come la tracer 7 e la mt 07, e pressoché tutte le Ducati. Mi piacciono le cf le kove, le ninja più sportive, l’Africa twin, quasi tutte le Triumph

La lista delle moto che mi piacciono è molto più ampia di quelle che non mi piacciono. In fin dei conti le uniche moto che mi fanno davvero orrore sono le harley

[aspes]

io penso che alla fin fine se sai fare un bicilindrico allo stato dell'arte sai fare anche i 4 , i 3 e tutto il cucuzzaro. I criteri di dimensionamento li hai, addirittura le termiche le puoi fare uguali moltiplicate, si tratta alla fin fine solo di fare dei carter e il layout sulla moto. Non dico con questo che sia semplicissimo, ma le supersportive cinesi stanno gia' arrivando.

[Westender]

Dopo aver venduto la ZRX e la CF450, ero partito per prendere la CF 1000 mtx ma alla fine ho preso un V-strom 800DE che mi è piaciuto di più anche se è meno prestazionale della cinesona. L'ho trovato più equilibrato e meglio orientato al mio utilizzo prevalentemente quotidiano cittadino.

[aspes]

la cf 1000 e' abbastanza "spietata" per uso turistico , mi sa che addirittura sia disponibile solo col parafango alto, mentre la 450 sia alto che basso (me li han dati entrambi..).
Tornando al discorso moto (che poi sulle auto e' uguale), secondo me si sta gia' assistendo a una scrematura. Ci sono miriadi di marchi cinesi che qui manco si affacciano e gia' il pubblico familiarizza con i nomi delle migliori. A tal proposito mi sa che Benelli per esempio deve svegliarsi, non basta piu' fare moto oneste a prezzo, voge e CF fanno moto ottime a prezzo. Benelli la vedo gia' in parabola discendente. E patisce la concorrenza cinese.

[Westender]

la cf 1000 e' abbastanza "spietata" per uso turistico

Concordo.
E pure per l'uso quotidiano l'ho trovata esagerata (oltre a scaldare parecchio).

[Phill-R6]

Anche io avevo valutato la Suzuki, sostanzialmente preferivo il V2 della suzuki, ma intanto non era ancora arrivato il taglio di prezzo ed ho optato per la MT800 Explore (che si scontra più direttamente con la 800DE).

Le MT-X per io mio uso sono meno specifiche, volevo una 19"/17"

Bel mezzo il V-Strom comunque, good choice

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[Westender]

Anche io avevo valutato la Suzuki, sostanzialmente preferivo il V2 della suzuki

Ti capisco. Infatti ho provato sia il 1050 che l'800. Il 1050 mi piaceva di più nel complesso ma era meno amichevole nell'utilizzo quotidiano cittadino dove trovo che l'800 sia fantastico per comodità, erogazione e facilità d'uso. Certo, il telaio in alluminio del 1050, l'800 se lo scorda ma per tutti i giorni ho preferito la più piccola. Con il taglio dei prezzi, le Suzuki stanno tornando parecchio competitive.

[aspes]

Originariamente inviata da Phill-R6

ma intanto non era ancora arrivato il taglio di prezzo ed ho optato per la MT800 Explore (che si scontra più direttamente con la 800DE).

Le MT-X per io mio uso sono meno specifiche, volevo una 19"/17"

ci vorrebbe una MT1000 explore per chi ha esigenze piu' turistiche che fuoristradistiche. Se la fanno dovrebbero incontrare utenza molto piu' vasta

[Mikey]

Io non vedo alcuna limitazione per l’uso turistico di una mtx 1000 se non per il riparo areodinamico, ma quello si risolve facile in aftermarket

[aspes]

gia' capito che presto la mia nuovissima 450 lascera' il posto alla 1000....e dire che la terza moto la vorrei "sbarazzina"..

[nic65]

il Range V8 fa capolino in quel di Chiavari

[aspes]

invecchiando divento MENO riflessivo..

[Slim_]

Ma poi la provi e magari ti passa la voglia (o aumenta ?!&#129763

[aspes]

che la provero' e' certo. Nel frattempo guardo i vari filmati su youtube. E cerco argomenti per non farmi tentare. Per esempio le maniglie passeggero della 450 sono molto piu' belle!
E devo anche dire che come colori e grafiche e' un po' deludente, la 450 e' piu' bella . Ma quelle te le rifai come vuoi con aftermarket.

[Phill-R6]

Originariamente inviata da aspes

ci vorrebbe una MT1000 explore per chi ha esigenze piu' turistiche...

Ovviamente se uscisse farei la permuta istant...



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[Mikey]

Ma cosa vi spaventa del 21 per esigenze turistiche ? Io avevo una 1090 R col 21-18 e ci ho fatto turismo esattamente come con ogni altra moto che ho avuto, in alcuni casi pure meglio

[67mototopo67]

Infatti

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[Phill-R6]

Ciao,

Spaventare è esagerato...ovviamente si può fare, è una moto comunque. È una questione di piacere di guida non di "non si può fare turismo"

Non a caso esistono le versioni 21"/18" e 19"/17" della stessa moto...dipende a cosa vuoi dare priorità. Chiaro che l'uso si sovrappone in parte. Ma io di off road non vedrò che qualche banale strada bianca al massimo.

Potendo scegliere, preferisco la guida su strada del 19"...tutto lì.

Banalmente cambia anche il panorama delle gomme disponibili.




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[aspes]

vedendo le prove della 1000 dichiarano i cerchi tubeless ma i raggi sono convenzionali invece che tangenziali come la 450. Mi sa che ha qualche sistema di sigillatura dei raggi, che sinceramente non mi ha mai dato fiducia.
Per il 19 vs 21 condivido Phil. La mia versys 300 aveva 19 e rispetto alla CF era una libellula , molto piu' svicolona. La CF appena provata sembrava avere lo sterzo saldato a confronto. Poi capisci che e' quindi piu' stabile e alla fine la gommatura non ti limita piu' di tanto, ma per tirarla giu' e su devi lavorare un filo di piu'. Niente di pregiudizievole sia chiaro. Ma e' anche vero che una versione 19 , e' di solito anche piu' confortevole di sella etc. insomma, meno affilata su tutti i fronti, non solo ruote.