F450GS: primi problemi

[Lucky59]

Lunedì ritiro il mezzo dall'officina BMW e lì incontro il mio assicuratore, da sempre biemmevuista. Deve finalmente ritirare, dopo un mese di fermo, la sua F450GS Trophy (ha anche una R1300GS) rimasta ferma in officina per indisponibilità dei ricambi. Dopo soli 500 km percorsi ha cotto la frizione automatica, probabilmente a causa di un severo surriscaldamento nel cercare di superare un salitone fangoso. Visto il danno subito, ha chiesto di eliminare la e-clutch e di installare la frizione tradizionale. Come tutti noi biemmevuisti è stato molto comprensivo nei confronti di casa madre (una moto su tante può succedere). resta il fatto che una spiegazione dettagliata sul perchè si sia bruciata la frizione dopo 500 km mi sembra quantomeno doverosa. Che dite voi?

[Mikey]

Le frizioni non si devono cuocere ma secondo me quella moto non e’ fatta per superare salitoni fangosi…

[steppenwolf]

A suo tempo ho usato per circa 1 anno la Rekluse su una Honda Red moto 250.
Mai avuto problemi di sorta anche nelle peggiori, che "più" peggiori non si può, condizioni.
A patto che l' attacco/stacco sia tarato al punto esattom pena lo slittamento e l'usura precoce, e non insistere con marce alte a bassi giri (usura come sopra, solo un po' meno precoce).
Pertanto, salvo difetti di costruzione, era tarata male.


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[brag]

C'è un richiamo che ho visto fare pochi giorni fa su una moto nuova prima di consegnarla; non so in che cosa consiste esattamente, ma ho visto rilavorare qualcosa al tornio

[marcio]

Sì confermo di aver letto da qualche parte, ma non ricordo dove, un richiamo che riguarda proprio la frizione centrifuga relativo a slittamento ed errata tolleranza.
E avevo letto che questo aveva portato al blocco consegne per i modelli con la frizione in questione.
Non ho capito bene in cosa consisterebbe l’intervento


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[brag]

Copia-incollato ....

BMW Motorrad launched a factory rework and service campaign for the Easy Ride Clutch (ERC) system on the BMW F 450 GS (particularly on the GS Trophy and ERC-equipped variants) following issues with clutch slip and improper spacing.

Key Details of the ERC Rework & Issues

• The Problem: Deliveries were paused and campaigns triggered because specific ERC units suffered from excessive clutch play (measuring around 1.5 mm instead of the intended ~0.7 mm–0.8 mm threshold), causing the centrifugal/multiplate clutch to slip under load.
• The Fix / Rework:
• Dealerships inspect the clutch spacing and components (including spring plates or added spacers/plates depending on the unit).
• For heavily slipped or damaged units, BMW has approved full clutch assembly replacements under warranty/recall.
• Software updates and side-stand/crank-sensor reviews are also bundled into the official service campaign.

[GTO]

Non voglio fare polemica
Ma davvero... deve fare questa figura su ogni moto presentata da 12/13 anni a questa parte?
Su ogni nuova moto presentata?!

Sembra l'ennesima moto consegnata al pubblico senza un adeguato
collaudo.
Ma non si vergognano?
Non dico fare come quarant'anni fa che mandavi in giro due moto per decine di migliaia di chilometri ma...
Boh!

[Nobbyclark]

Domanda scema, lo so: come funzionano queste e-clutch? Non va tirata la leva? o cosa?

[Pfeil]

Son frizioni centrifughe, grossolanamente come quelle del Ciao o degli scooter ma, ovviamente, più sofisticate e a punto.
Comunque le Rekluse, possono piacere o non piacere, ma vanno benone e sopportano ben altri carichi di lavoro rispetto a quello che svolgono sulla 450.
Diverso è il discorso della messa a punto e chi si è mai cimentato nella taratura di un variatore capisce bene quali siano le variabili.

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[steppenwolf]

Esattamente quello che ipotizzavo al mio #3.


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[giessehpn]

Originariamente inviata da Lucky59

… Come tutti noi biemmevuisti è stato molto comprensivo nei confronti di casa madre (una moto su tante può succedere). resta il fatto che una spiegazione dettagliata sul perchè si sia bruciata la frizione dopo 500 km mi sembra quantomeno doverosa. Che dite voi?

Dopo ca. 20 BMW avute, dico che anche loro purtroppo si sono tranquillamente adeguati ai sistemi di collaudo di altre Case europee: i collaudatori siamo diventati noi.
Comunque moto piacevoli e ben progettate ma industrializzate con il culo o quasi.

[brag]

Originariamente inviata da GTO

Non voglio fare polemica (...)

Purtroppo è così, motivo per cui MAI prenderò un modello nuovo appena immesso sul mercato: minimo aspetto 1 anno

[Slim_]

Originariamente inviata da steppenwolf

... salvo difetti di costruzione, era tarata male....

esattamente Paolo !
E quando avevamo la rekluse..... ti é mai capitato di vedere qualcuno che la utilizzava male (benevolmente detto in quanto accadeva per la NON conoscenza).
C'era chi partiva in sesta, c'era chi ad inizio mulattiera fangosa metteva la quarta e si impantanava ripartendo con la stessa marcia. Non suddeva nulla...... a parte la durata dei dischi frizione.

[marcio]

Ho preso il bialbero quando hanno annunciato il 1200 LC ed ho preso il 1250 quando hanno annunciato il 1300.

Per la G310 ho aspettato 1 anno dopo l’uscita ma questo non mi ha risparmiato il richiamo per rinforzo attacco del cavalletto e ben due sostituzioni delle pinze freno. Poi leggendo qua e là ho cambiato il regolatore per evitare di bruciare lo statore. Peraltro il problema degli statori era già noto per la serie F e poi si è presentato anche su qualche boxer

Va detto che anche per altri marchi le cose non vanno meglio


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[GTO]

Originariamente inviata da marcio

Va detto che anche per altri marchi le cose non vanno meglio

Sarebbe consolante?
Perché bmw mi fa pesare il suo marchio, la storia e la pubblicità una grossa fetta del costo d'acquisto e... no, la tua considerazione non mi consola.

[Attentatore]

Mi ricordo da piccolo quando è uscito il maico 490 cross.....qualcuno diceva....pensa se ti rimane l' acceleratore bloccato....lo stavano provando in pista....

[Zorba]

Originariamente inviata da GTO

Sembra l'ennesima moto consegnata al pubblico senza un adeguato
collaudo.

Ma allora il pubblico che ci sta a fare, scusa?
Vogliamo dare il nostro contributo o no?
E che cavolo!
anzi

[marcio]

Originariamente inviata da GTO

Sarebbe consolante?
.

Non era per consolare, ma una amara constatazione delle cose
Che ovviamente negli ultimi tempi mi ha fatto passare la voglia di comprare il nuovo, per quanto anche sull’usato pur puntando a modelli noti per la loro affidabilità ho imparato a mie spese che si possono prendere fregature
È un mondo difficile


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[GTO]

Ho bruciato una pompa benzina su un cbr600RR appena preso usato, con pochissimi anni di vita e 16000 km
Forse proprio lo scarso utilizzo ha contribuito a questo guasto

No me la prendo con Honda, può succedere. A tutti.
Cambiato pompa e utilizzato la moto, stop.

Ma con una moto nuova... no.
Tanto più che chi vuole la versione top, super accessoriata full full full deve prendersi questa frizione e magari non è nemmeno gradita.

Mi obblighi a prendere e pagare questo accessorio, almeno falla funzionare alla perfezione

[steppenwolf]

Originariamente inviata da Slim_

esattamente Paolo !
E quando avevamo la rekluse..... ti é mai capitato di vedere qualcuno che la utilizzava male (benevolmente detto in quanto accadeva per la NON conoscenza).
............

Hai voglia Carlo.
La Rekluse era, ed è, un prodotto montato principalnente e VOLONTARIAMENTE sui mono racing e destinato a chi ci DOVREBBE capire qualcosa su come usarla correttamente.
Malgrado ciò ho visto anch' io della capre usarla in modo terrificante.
E reclamare perchè durava una mattina.
Nel caso di Bmw, l' averla montata di serie ne presuppone
l' utilizzo anche da parte di chi distingue a malapena il davanti dal dietro della moto.
Pertanto leventuale uso non consono dovrebbe essere previsto ed assistito.
Rimango sempre dell' opinione che Bmw, volendosi distinguere con qualcosa di "particolare", abbia cannato il target.
In soldoni, per uscire da quello che potrebbe diventare un "cul de sac" si venda la moto standard con frizione tradizionale e la simil rekluse la si proponga, ad una utenza più matura, come optional.
Poi, visto che di cognome non sono Bmw facciano come credono.






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[carlo46]

non entro nel merito ma l'utilizzo qui sembra non centrare per nulla, lo dice BMW stessa che è stato riscontrato un problema di tolleranze.
Piuttosto focalizzerei la mia attenzione appunto su quanto dichiarato, nel 2026 (da molto ma molto prima in realtà) le tolleranze dimensionali devono essere verificate in sede di controllo qualità, in house o dai fornitori, non esiste che tu abbia portato in catena di montaggio e montato in serie componenti con tolleranza fuori del doppio a quanto previsto a progetto.

[GTO]

Originariamente inviata da steppenwolf

...
Nel caso di Bmw, l' averla montata di serie ne presuppone
l' utilizzo anche da parte di chi distingue a malapena il davanti dal dietro della moto.
Pertanto leventuale uso non consono dovrebbe essere previsto ed assistito.
Rimango sempre dell' opinione che Bmw, volendosi distinguere con qualcosa di "particolare", abbia cannato il target.
In soldoni, per uscire da quello che potrebbe diventare un "cul de sac" si venda la moto standard con frizione tradizionale e la simil rekluse la si proponga, ad una utenza più matura, come optional..

In genere con l'assistenza sono seri
Ad un amico hanno appena cambiato la dash board in garanzia e senza storie perché non si connetteva il bluetooth al telefono, su una s1000RR di 2 anni con 30.000 km
Quindi non di primo pelo

Ma il fatto è che dall'assistenza ci devi passare
Peccato

[Lucky59]

Io ricordo un lungo tutorial in inglese approposito della frizione Rekluse in cui si spiegava che, se non correttamente tarata (da cui lunghe spiegazioni sul come farlo) poteva anche guastarsi velocemente.

[Lucky59]

Originariamente inviata da steppenwolf

La Rekluse era, ed è, un prodotto montato principalnente e VOLONTARIAMENTE sui mono racing e destinato a chi ci DOVREBBE capire qualcosa su come usarla correttamente.

La Rekluse nasce principalmente per evitare di "stallare" con i grossi mono 450cc in situazioni difficili, specie quando la maggior parte delle moto da gara era priva di avviamento elettrico. Oggi l'avviamento elettrico ce l'hanno tutte e quindi viene un pò a mancare la motivazione originale, anche se rimane indubbiamente un aiuto utile in situazioni difficili.

[steppenwolf]

Originariamente inviata da Attentatore

Mi ricordo da piccolo quando è uscito il maico 490 cross.....qualcuno diceva....pensa se ti rimane l' acceleratore bloccato....

Non dirmelo.
Nel 1971 a 17 anni, e senza ancora la patente, usavo questa.
La GS 501. (Non quella in foto ma la sorella).
La versione Gelande Strasse.
Ovvero da regolarità.
A parole.
Usandola, e forse accorciandomi la vita di qualche anno, ho preso atto che le mulattiere bergamasche non erano il suo habitat naturale.
Perchè era la versione cross con la sigla diversa.
4 marce con la prima da 60 all'ora.
Quando si dice strappare le braccia....
Se fossi riuscito a tenerla bada nello stretto impestato , probabilmente, avrei vinto il mondiale.......
Non mi ricordo, però, se mi fossi mai chiesto qualcosa a proposito del filo del gas......
Mi è toccato darla via e prendere una KTM 176.
(La quale, quanto a carattere, non scherzava neppure lei)





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