Dilemma estivo: tenere il 1290 "guarito", scendere sul 4 in linea o cedere a GS 1300

[gonfia]

Beh, bisogna anche considerare che con tutto quello che si leggeva sulle vicende di KTM, per vendere privatamente o farsi permutare un usato non era certamente il momento migliore!

Ora la situazione è ben diversa … tutto può succedere , ma io sono ottimista

[Optimus]

Gonfia hai piena ragione e comunque beninteso sono certo che il 1390 sia eccezionale ma ammetto che io con loro ho chiuso definitivamente , non è assolutamente una critica alla nuova serie e gestione che spero porti avanti nel tempo il marchio con tanti modelli e soddisfazione per i proprietari e futuri acquirenti


purtroppo ho malissimo accettato la situazione vissuta per due anni e unito al fatto che non ho più l'off tra i miei piani per motivi di salute sono passato a un boxer 1200 LC Adv con cui ho già pure fatto una Irlanda intera qualche settimana fà in 10 giorni con ottima soddisfazione ;-)

[Boxerfabio]

Fanculo al 1390
Non era in lista e quindi lasciamolo dove sta.
V4 ha catena che su 30k di moto mi sta sulle balle.
O kawa che ti fai il 4cil linea a patto di un dito nell’occhio di estetica o GS ADV che nonnè certo meraviglioso ma è la solita tuttofare eccellente che non stanca mai e di cui non ci si pente mai anche nella rivendita. Ciao

["Paolone"]

Beh, non posso che sposare quanto detto da Optimus sul tema rivendibilità …. Su Subito.it o Moto.it nessun contatto e non credo di proporla ad un prezzo alto, anzi, …
Moto originale in ogni sua parte, non troppi km, ancora in garanzia ufficiale, eppure il telefono non riceve nemmeno una richiesta per info…


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[GTO]

Ma l'hai inserita nel mercatino di Qde?

Perché tranne le preziosissime bmw GS Rally "719" e le adv full full full si vende tutto...

[topo1978]

Beh ducati ci ha messo anni a essere ritenuta sufficentemente affidabile, e KTM si è fatta in4 per non smentire la nomea della propria affidabilità della rete vendita, inoltre il mezzo fallimento e la situazione nebulosa non aiutano. Per quanto ne sappiamo tra 2 anni potrebbe diventare come moto Morini o anche royal Enfield (almeno i cinesi sanno costruire le moto, gli indiani non sono sicuro)
Oltre quello, il concetto di prezzo giusto è solitamente percepito diversamente da chi vende e ci deve comprare. Il prezzo lo fa chi compra, non chi vende
Statisticamente da giugno a settembre il mercato si ferma.
Non ci sono più le mezze stagioni e una rondella non fa primavera (cit)
Il problema è che chi vuole moto del segmento premium e se le può permettere, le prende nuove, soprattutto se Orange. Chi non se le può permettere.... Fai tu.
Io che, personalmente, piuttosto che salire di nuovo su una k mi autoinfliggo ferite, ti consiglio, se la questione è prevalentemente economica, di rassegnarti a tenerla a lungo se non vuoi abbassare il prezzo. In fondo, se, a differenza mia, non sei arrivato a minacciare interventi legali in assistenza e agli insulti nemmeno troppo velati, non è poi così male

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["Paolone"]

Originariamente inviata da GTO

Ma l'hai inserita nel mercatino di Qde?

Perché tranne le preziosissime bmw GS Rally "719" e le adv full full full si vende tutto...

evito di far perdere tempo a leggere annunci inutili ai distintissimi utenti di questa comunity...

P.S.: non sono capace / ricordo più di come si fa a postare le foto e non ho voglia di applicarmi.

["Paolone"]

Originariamente inviata da topo1978

Oltre quello, il concetto di prezzo giusto è solitamente percepito diversamente da chi vende e ci deve comprare. Il prezzo lo fa chi compra, non chi vende
Statisticamente da giugno a settembre il mercato si ferma.
..........
Il problema è che chi vuole moto del segmento premium e se le può permettere, le prende nuove, soprattutto se Orange. Chi non se le può permettere.... Fai tu.
.............
In fondo, se, a differenza mia, non sei arrivato a minacciare interventi legali in assistenza e agli insulti nemmeno troppo velati, non è poi così male
............

Concordo su alcuni punti, mentre su altri dissento...

Andando con ordine:

Il prezzo di mercato e l'interesse reale: Sostengo — e se sbaglio attendo smentite dati alla mano — che ho messo la mia moto al prezzo in assoluto più basso del mercato dell'usato a pari condizioni. Chi cerca questo modello oggi non ne trova una messa meglio a quella cifra. È vero che il prezzo lo fa chi compra, ma è altrettanto vero che su questo specifico modello l'interesse attualmente è quasi pari a zero. Fosse solo un problema di prezzo 'alto', avrei ricevuto almeno qualche contatto o qualche offerta al ribasso anche di 1.000 €: il fatto che ci sia il silenzio assoluto dimostra che è proprio la richiesta che manca.

Mercato dell'usato e chi ha budget: Sono convinto che anche chi ha un'ampia disponibilità economica compri eccome sull'usato, proprio per fiutare l'affare o l'offerta migliore senza farsi condizionare dalle solite campagne finanziarie sul nuovo.

L'azione legale e l'esasperazione: Sull'essere arrivato a minacciare le vie legali: con un fermo moto a intermittenza da inizio maggio a metà luglio la misura era colma. Mantenere la calma era diventato impossibile, tenendo conto che per me la moto non è solo svago ma un vero e proprio strumento di lavoro quotidiano per gli spostamenti. La moto di cortesia arrivata negli ultimi dieci giorni ha mitigato il disagio, ma non cancella due mesi di esasperazione.

Poi, come sempre, ognuno vede le cose dal proprio punto di vista

[intruso]

nel mondo la pensano diversamente a torto o a ragione https://www.moto.it/news/ktm-torna-a...dditivita.html

["Paolone"]

Originariamente inviata da intruso

nel mondo la pensano diversamente a torto o a ragione https://www.moto.it/news/ktm-torna-a...dditivita.html

Sarà quindi inevitabile una ripresa delle quotazioni dell'usato allora
Vado a ritoccare gli annunci di vendita che seminato nel web ...

[Parrus74]

Sicuramemte KTM ha qualche problema più di altri nel conservare appetibilità sull'usato sia perchè tendenzialmente i marchi sportivi perdono un po' di più, sia perchè linee così particolari e cariche piacciano finchè sono una novità, ma stancano quando arriva il modello successivo. Inoltre KTM è per prezzo e prestazioni un marchio premium, ma non ha raggiunto quell'area di status che hanno per esempio BMW e anche Ducati. Ergo, il cliente razionale che vuole la moto usata va preferibilmente più sulle giapponesi, o magari Triumph, mentre quello che cerca "il punto di arrivo" va di BMW (che è anche abbastanza razionale) o di Ducati se è un cliente sportivo. Poi c'è un problema che vale per tutti, BMW compresa, ovverosia che il calo della domanda mondiale dovuto a crisi, giuerre e dazi hanno ristretto il mercato e la contrazione è stata fronteggiata con supervalutazioni, accessori inclusi nel prezzo e ribassi veri e propri. Questo va a deprezzare in modo diretto il prezzo dell'usato che deve al contempo confrontarsi con offerte cinesi sul nuovo molto più economiche, il che va a ridurre ulteriormente lo spazio commerciale del mercato dell'usato. Questo non vale solo per KTM, ma per KTM è forse un problema in più che si va ad aggiungere ad una congenita debolezza dell'usato e i problemi che tutti conosciamo sulla gestione Pierer

[Boxerfabio]

Tutto correttissimo qui sopra. Bravo

[bangi]

Paolone mi permetto di intervenire, e cercare di dare un personalissimo parere su quotazione KTM sul mercato.
Negli ultimi 2 anni, proporre in permuta una KTM significava quasi sempre sentirsi dire che non era fattibile...ti faccio presente che non parlo per letto o sentito dire.
Basta però volerlo e cercare sul mercato e qualcuno stai sicuro che la permuta la fa; a quale prezzo ? Il prezzo lo fa chi acquista, mi è abbastanza nuovo. Il prezzo ho sempre pensato lo fa il mercato nel suo complessivo, quindi chi compra, ma anche chi vende, e non esiste una vera quotazione, perchè questa varia ogni volta tra proponente ed eventuale acquirente o concessionaria che sia.
Dici che la tua moto è la più bassa su moto.it, vero ma ne vedo anche una del 2025 a 1000€ in più ma in vendita da un concessionario ufficiale. Personalmente se stessi cercando questa moto, la prima telefonata la farei in concessionaria.
La stessa 1290R è in vendita, nuova di zecca a 17.500 e magari la si porta via anche a qualcosina meno. Quindi la stessa moto ma nuova, avrebbe un delta di 4.000€ max se non meno; per qualcuno potrebbero essere tanti, ma in realtà al momento della rivendita,questo delta sicuramente si ridurrebbe e non di poco.
SD 1390EVO 2024 appena data in permuta per la Adv S, l'hanno ritirata senza problemi, prezzo per me corretto ( il che significa che va valutato in base alle offerte del momento sul mercato, sia sul nuovo ! che l'usato ). E me l'avrebbe pagata allo stesso valore della permuta, pagandomel cash.
Disaffezione e scoramento verso KTM; te lo posso confermare........con Ducati V4S ed anche con la Rally, ancora peggio.......
Quindi nessun consiglio sulla prossima, il giorno che ti alzi male, vai e cambiala !

[topo1978]

Originariamente inviata da Parrus74

il cliente razionale che vuole la moto usata va preferibilmente più sulle giapponesi, o magari Triumph

Basta guardare su moto.it le proposte per una tracer. Pure la prima serie, quella con le quote ciclistiche di una 09 e le sospensioni di fango hanno prezzi da gioiellerie.
Io vendo le moto in 3 settimane massimo senza trattativa (le cestino sulla fiducia) poi però aspetto dai 6 ai 12 mesi per comprare perché mi sembrano tutti matti.

Triumph è la regina di mezzo. Quella che per il valore del prodotto si trovano discreti affari.
Ora che ho venduto il bmw e rottamato un fazer causa scooter contromano e guard rail permaloso, probabilmente alla suzukona vintage da passeggiate al bar cercherò proprio una Inglesina (street triple). Seguono alla pari (parti considerazioni personali) cf moto (800nk poca spesa tanta resa e pochi rimpianti in caso di ulteriore guard rail) e bmw (f900r, ultimo con sospensioni regolabili, usato con pochi km).


Comunque ktm e sempre un po' una incognita. Se vai a vedere gli usati tengono benissimo la botta anche dei anni (guarda la 1090, se la facessero ancora invece del lc8c....) ma le vedo anche ferme per lungo tempo.

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["Paolone"]

Originariamente inviata da bangi

Paolone mi permetto di intervenire, e cercare di dare un personalissimo parere su quotazione KTM sul mercato.

Intervento super apprezzato e con spunti reali, ma ti rispondo punto su punto per darti il mio angolo di visuale:

Il delta nuovo/usato: Dici che con 4.000 € in più si prende la moto nuova di zecca in concessionario. io ti dico forse ... Ma parliamo di 4.000 € su una cifra di 13-14.000 €, ovvero un surplus del 30% abbondante. Su queste cifre non sono spiccioli: per chi compra sull'usato, risparmiare il 30% a parità di condizioni e con garanzia ufficiale attiva non è un dettaglio marginale, è la ragione stessa per cui si cerca un usato invece che andare nel box del concessionario.

Privato vs Concessionario: Che la gente preferisca chiamare prima il concessionario per via della garanzia e della possibilità di finanziamento è indiscutibile. Ma proprio perché la mia ha il prezzo più basso del portale e ha ancora due anni di garanzia ufficiale della casa madre (quindi e sottolineo, zero rischi da garanzia 'farlocca' o limitata del salone di turno), mi sarei aspettato quantomeno qualche contatto o richiesta di informazioni. Il silenzio tombale conferma che in questo momento il mercato per questa moto è fermo.

La permuta: Che le concessionarie ritirino le KTM è discutibile, perché certe si sono letteralmente rifiutate, ma nel caso dicono ok, il problema è a che prezzo. Se per darti il valore che vuoi ti 'strozzano' sullo sconto del nuovo e/o ti applicano tassi finanziari al 8%, la permuta te l'hanno presa, sì, ma te l'sei pagata da solo.

Il 'mal di pancia' con altri marchi: La disaffezione con Ducati o altri brand esiste sicuramente. Nessun marchio è perfetto. Ma un conto è la disaffezione per un feeling mai nato, un altro è passare due mesi a piedi a metà stagione con la moto smontata in officina dove ogni tentativo deve essere autorizzato dalla casa madre con i tempi di arrivo dei pezzi ... tradotto 2 mesi e 1/2

Sul tuo finale sfondi una porta aperta: il giorno che mi alzo male o bene (dipende dal punto di vista cui si ragiona) vado e firmo. Nel frattempo, mi piace analizzare i numeri per evitare di farmi spennare, speranza vana delle volte...

[topo1978]

Il fatto che non hai ricevuto chiamate è probabilmente anche dovuto al fatto che la R è una bestia strana, con quel motore, quel peso e quelle gomme. Una s sarebbe stata probabilmente più vendibile. D'altronde quando qualcuno cerca proprio quella, bilancia la minore richiesta con una minor disponibilità. Sono andata a vederla per curiosità ed è bella. Peccato che per il resto odio ktm ma è un problema mio personale

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[gonfia]

In effetti la R è più di nicchia… la mia S ritirata dal concessionario è andata via in pochi giorni, ed era fine dicembre scorso.
Lui a me (moto di 2 anni e 22k km ) ha dato 3000€ meno della cifra a cui ha venduto l’ultima S Nuova in promozione presente in salone… ed io stesso l’avevo comprata bene, sfruttando una promozione.
Difficile pretendere di più.
Alla fine non è stato un bagno di sangue, una parte dei soldi che ho tirato fuori per la differenza sulla 1390 li avevo risparmiati prima prendendo la 1290… lo avevo messo in conto.

Questa situazione ( giacenze nei concessionari e promozioni folli sul nuovo, con conseguente deprezzamento dell’usato) è stata figlia della pessima gestione Pierer: adesso gli indiani di Bajaj dovrebbero aver cambiato “rotta”, ad esempio la produzione credo sia molto più in linea con le ordinazioni, con la conseguenza che magari ora si trovano meno moto pronta consegna e bisogna aspettarle un pochino quando si ordinano, ma ciò dovrebbe tutelare sia chi vende il nuovo sia l’usato, con prezzi più stabili.

Come sempre, il prezzo lo fa il mercato

["Paolone"]

Oggi vado a vedere una new entry della mia lista, poco citata e credo poco chiacchierata …
Tiger 1200 (alpine o desert edition)
Mai avuto una triumph, mai un tre cilindri
Ruota da 21 + cardano sono una combo credo unica

[iteuronet]

Originariamente inviata da "Paolone"

Oggi vado a vedere una new entry della mia lista, poco citata e credo poco chiacchierata …

piu che vedere......provala (quel cardano....)

[67mototopo67]

Tieni conto che a novembre molto probabilmente presentano un modello molto aggiornato

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[Parrus74]

Per evitare i problemi del KTM ...se prendi una Tiger 1200 prendila a condizioni ottime considerando che la permuta sara difficoltosa l'indomani che la venderai...

["Paolone"]

Apprezzo il consiglio e ha senso. Il punto è che prevedere la reale rivendibilità di una moto tra qualche anno è sempre un terno al lotto, anche se sappiamo benissimo che ci sono modelli che sul mercato dell'usato fanno molta più fatica di altri.

Proprio per questo motivo, per la prima volta, proverò a mettere il tema della rivendibilità in secondo piano. Per il mio modo di ragionare e per come ho sempre impostato le cose è a tutti gli effetti una violenza, lo ammetto, ma a questo giro preferisco concentrarmi su quello che mi dà la moto oggi anziché fasciarmi la testa in anticipo su quello che succederà domani. Almeno ci provo...

[Karlo1200S]

@paolone, no quote integrale, tanto meno del post precedente.
Per favore, modifica

[Parrus74]

Il consiglio era collegato a la tua esperienza con KTM. Per me comprare una moto deve essere un momento di gioia e vale sempre la pena conprare la preferita...va bene anche Triumph a condizione di prenderla a prezzo molto vantaggioso visto che ne vendono veramenre poche e come dice Mototopo ci dovrebbero essere novita. Prova poi Multi Rally e GS1300 ADV e tutti i tuoi dubbi si scioglieranno come neve al sole...

PS in arrivo tra 2 anni anche nuovo Multi Rally e GS 1350 ADV...ma se uno fa questo ragionamento invecchia non comprando nulla

["Paolone"]

Il prezzo della Tiger è buono come pure la valutazione della mia, chiaro che è evidente che di Tiger non ne vendono granché … ma è stato l’unico con Ducati che vista la mia moto non ha commentato in negativo … quasi il contrario