Kove 800 X pro o CF moto 800 mt x

[walbe]

https://youtu.be/SgmcMSBHBkE?is=8HfYRApmldMHyiap

Stavo giusto guardando una prova di Ungaro su una moto che sembra avere molte delle caratteristiche richieste nei messaggi precedenti.
Mondial Mud 450

[Mikey]

Sì vista anche io, sembra molto interessante. Base cf moto 450

[Bastich]

sulla stessa piattaforma hanno fatto anche la morini all trike

ma sono entrambe inguardabili per i miei gusti, personalmente continuo a preferire la mt450

[SAW]

Originariamente inviata da SAW

se deve essere un 450 bicilindrico, la Mondial Mud 452 a numeri non la batte nessuno in quanto a caratteristiche da fuoristrada

mi quoto. Luce a terra e sospensioni da fuoristrada vero. Il problema è che per ora non si può comprare.

[Mikey]

Cf moto ha dato una ulteriore sforbiciata ai listini, ora una 800 mtx si prende con 8300 euro

[Slim_]

In effetti dal sito CF Moto Italy:
"Prezzo di listino € 8.990,00 Iva Inclusa Franco Rivenditore
In Promozione € 8.390,00 Iva Inclusa Franco Rivenditore"

e la qualità percepita e la quantità di accessori é davvero importante.


Kove 800 la vedo più votata all'off... nel senso che il medesimo pilota (NON esperto) credo che si trovi più in difficoltà in off con la CF (per la distribuzione dei pesi). Su strada cambia tutto, l'amico con la CF ne é entusiasta (prima aveva la kove 800 prima versione)

[Phill-R6]

Originariamente inviata da aspes

...Unica cosa che ho capito e' che le migliori sono kove-voge e cf...

C'è sicuramente anche Benelli e Moto Morini da tenere presente e credo che arriverà anche ZX Moto (il cui fondatore Zhang Xue è personaggio già noto per aver dato vita a Kove...) che in Supersport ha addirittura già vinto una gara con Debise e la sua 820RR, contro Yamaha R9 e Ducati V2

Io iperscettico verso i cinesi, l'anno scorso ho scelto pa CF Moto 800 MT perché la più "occidentale" avendo telaio e motore KTM di fatto (che poi approfondendo ho capito che era proprio io contrario e cioè CF Moto che fa i motori per KTM avendo nel loro stabilimento il KTM-RZR da sempre) il che mi dava più "fiducia" anche perché è una casa nata nel 1978...insomma mi sembrava meno improvvisata. Il documentario di InMoto sul loro stabilimento in Cina mi ha poi tolto i dubbi.

Ma secondo me i Cinesi stanno correndo davvero, forti probabilmente di capitali infiniti, correggendo rapidamente anche eventuali "errori"

Almeno sembra abbiano fatto tagliare qualche listino a Giapponesi ed Europee più blasonate, che male non fa.

Ma le piccole cilindrate effettivamente mancavano da un po' ed hanno rinvigorito le 450-500 nelle varie declinazioni, che per i giovani è un bene

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[Sanny]

Originariamente inviata da Phill-R6

che in Supersport ha addirittura già vinto una gara con Debise e la sua 820RR, contro Yamaha R9 e Ducati V2


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due ...con oggi

[Phill-R6]

Azz,

Non ho ancora visto gli Highlights di oggi, pardon :-P

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[Sanny]

scusami...sono rientrato da un giro in moto e l'ho vista come al solito su tv belga...

[Mikey]

Io ho provato la morini X cape 650 (me l’hanno data come sostitutiva per un giorno), in poche parole: una delle peggiori moto che ho mai guidato, a parte la pesantezza complessiva del mezzo aveva un’erogazione sporchissima, almeno due evidenti buchi di erogazione che ti spingevano ad insistere col gas per ottenere in cambio solo vibrazioni importanti e prestazioni inadeguate. Non so se con la 700 hanno risolto ma la 650 per me è anni luce dall’essere una moto anche solo decente. In quel caso la Cina era veramente molto indietro

[Pfeil]

Mah, uno dei punti di forza dei cinesi dovrebbe essere la velocità di reazione e il breve lasso di tempo che intercorre tra progetto e realizzazione....la 700 pare sia notevolmente migliorata e comunque a me la 650 non sembrò così fuori centro.
Sicuramente pesante ma comunque ben gestibile, posizione di guida infossata e motore un po' "loffio" ma tutto sommato una moto più che decente.... diciamo acerba, questo sì.
Crescono, e in fretta.

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[lugolini]

Non per fare calare l'entusiasmo ma come sempre dal Canada Fortnine dice la sua senza troppo a mandarla a dire sulla Kove 800 quella più da off e sulla produzione cinese in generale:

https://youtu.be/Ir1SQKksVus?si=AdZjy0sYtOQUfWxq

[Phill-R6]

Ma,

Secondo me non si tratta di "entusiasmo" ma di mera valutazione delle moto in relazione ovviamente al rapporto qualità-prezzo...almeno nel mio caso

Non è che quando ho preso la 800 MT mi aspettassi una moto come la Ducati Multistrada V2, in termini di prestazioni, finiture e qualità complessiva...ma è un fatto che è costata quasi la metà e secondo me non "vale" la metà...il che ne fa un prodotto complessivamente valido.

Ovvio, è una terza moto, con un uso abbastanza marginale (5000 km l'anno?) Ma io stesso mi sono ricreduto in questi termini

Prima pensavo le moto cinesi fossero economiche, in quanto scadenti...adesso comincio a pensare che siano economiche perché i cinesi riescono ad avere margini maggiori grazie alla loro economia e quindi a mantenere prezzi finali aggressivi, con qualità (relativa al costo) più che discreta

Non è che adesso pensi che siano le moto migliori del mondo, ma se si pensa quanto ci hanno messo da 0 ad adesso e quante cose presentano, credo che non mancherà molto affinché diventino vicine davvero (e mi aspetto che i prezzi salgano a quel punto...un po' come nel mercato cellulari)

Di sicuro mi è stato utile per provare un segmento che non avevo mai nemmeno considerato e per la cui curiosità non avrei mai speso 15-20k

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[Paolo Grandi]

Originariamente inviata da Phill-R6

...Ma secondo me i Cinesi stanno correndo davvero, forti probabilmente di capitali infiniti, correggendo rapidamente anche eventuali "errori"

Almeno sembra abbiano fatto tagliare qualche listino a Giapponesi ed Europee più blasonate, che male non fa...

E' un fatto.
Sono velocissimi ed aggressivi.
Delle loro moto ne vedo in giro, sui passi, sempre di più.
Gli manca ancora qualcosa, per ora.
Non mi stupiscono certi ridimensionamenti dei costruttori tradizionali. Mi sa che hanno fiutato l'aria.

Se saranno affidabili e miglioreranno la logistica (europea) prevedo dolori...

[barney 1]

Originariamente inviata da Phill-R6

Ma,

Prima pensavo le moto cinesi fossero economiche, in quanto scadenti...adesso comincio a pensare che siano economiche perché i cinesi riescono ad avere margini maggiori grazie alla loro economia e quindi a mantenere prezzi finali aggressivi, con qualità (relativa al costo) più che discreta


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Forse dumping?

[Phill-R6]

Beh,

Il solo fatto che io governo cinese paga i costi di esportazione e spedizione...



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[Bastich]

Originariamente inviata da Slim_

Kove 800 la vedo più votata all'off... nel senso che il medesimo pilota (NON esperto) credo che si trovi più in difficoltà in off con la CF (per la distribuzione dei pesi). Su strada cambia tutto, l'amico con la CF ne é entusiasta (prima aveva la kove 800 prima versione)

se parliamo di pilota "NON ESPERTO", credo sia più facile in off la MTX piuttosto che la Kove per un semplice motivo: il baricentro dato dai serbatoi bassi

la kove, nonostante la leggerezza percepita, è un mezzo racing bello e finito..nervoso, agile e scattante..da "DOMARE"

la MTX è molto più "friendly" anche nella gestione elettronica in off e ti porta ad andare tranquillamente a spasso a pennellare curve, mentre le kove ha la tendenza a "cadere" in curva per le geometrie abbastanza estreme e votate all'efficacia e alla velocità di ingresso e percorrenza

però, dato il DNA della MTX, un esperto sul velocissimo e sullo sconnesso (ma velocissimo sul serio..) potrebbe andare addirittura più forte con questa che non con la kove, vista la stabilità esemplare del clone KTM ad alta velocità

[Mikey]

Giovedì vado a provare la MTX 1000. Poi potrò fare un paragone con la Kove

[67mototopo67]

...a Carpi o Area moto?

[Mikey]

.... a Carpi

[Slim_]

@Bastic , può essere (almeno per la maggior parte dei motociclisti) non lo metto in dubbio, segnalo solo che con "non esperto" NON intendevo totalmente a digiuno di off.
Mi riferivo a chi, come nel mio caso, pur avendo alle spalle un pó di gare di regolarità ed enduro non può certo definirsi esperto (date le cose che vedo fare su YouTube da perfetti sconosciuti).
Sono, le mie, esperienze talmente lontane che.... mamma mia !!

PS: la kove800X io l'avevo venduta per il problema on/off ed era "niente male" tranne il fatto che lei "voleva andare" e ben più di me

[eruzione]

Originariamente inviata da Bastich

la kove, nonostante la leggerezza percepita, è un mezzo racing bello e finito..nervoso, agile e scattante..da "DOMARE"

L'ho provata domenica per un brevissimo giro.
Ha fatto in tempo ad apprezzare la leggerezza rispetto alla tenerè, gira in maniera diversa, la ruota dietro fa una traiettoria più stretta ma con quel motore.....devi tirare sempre, non mi è piaciuto.
Io la uso anche per giri tranquilli e con questa non è cosa.

[Bastich]

@slim

se tu hai alle spalle qualche esperienza di natura agonistica, probabilmente quello più esperto sei tu e non io

la differenza tra soggetto e soggetto è troppo personale..ciò che a te può sembrare friendly per me potrebbe non esserlo e viceversa

I fenomeni veri o presunti su YouTube io li lascerei stare..altrimenti ogni volta che vedo tarres dovrei andare in analisi e darmi alle bocce

[Mikey]

Se parliamo di peso la kove gioca un altro sport rispetto alla tenere, perché non solo è decisamente più leggera ma ha anche un baricentro decisamente più basso. La Yamaha e’ tutta sviluppata in alto.
Se parliamo di motori direi che il cp2 Yamaha è agli antipodi dell’800 kove (Ktm), lo Yamaha va detto subito va la metà ma e’ decisamente più pastoso e fluido, il kove e’ più rabbioso e reattivo