Cambio automatico/robotizzato/assistito ed affini

[aspes]

non sono prevenuto in generale. PEr me la perplessita' resta nel tornantino tipo stelvio o nel traffico dove pure con la RT dosando millimetricamente la frizione tenendo sfiorato il pedale freno riesco a girare attorno al paletto da fermo con i piedi in pedana. Parlo dis ituazioni dove l'attacca/stacca ti scomporrebbe un assetto calibrato al mm . PEr abitudine cercherei la leva frizione con un attacco di panico. A mio fratello posso dire che senza essere prevenuto ritengo il cambio automatico molto piu' vantaggioso in auto, dove in coda mi rompe veramente cambio/frizione. PEr il resto aggiungo che questi cambi devono ancora scendere di categoria su moto meno costose per diffondersi.

[carlo46]

a costo di ripetersi, a me di questi cambi chiamiamoli moderni la parte 'automatico' interessa pochissimo, e su Yamaha e BMW l'ho trovata perfettibile, ovviamente non cambia quando vorrei cambiare io.
Ma è la parte manuale che diventa esaltante usare, soprattutto con lo Yamaha Y-AMT, le marce entrano in qualche decina di millisecondi, con una precisione che, lo ripeterò all'infinito, nessuno al mondo si può nemmeno immaginare.
E il divertimento è al top, provare per credere, oltre all'efficacia di guida nel rimanere perfettamente composti e semplicemente fare con il pollice..tic...impagabile goduria.

[Someone]

E allora mi ripeterò anche io (l'ho già raccontato).
Di quella volta che a cena al mare con un gruppo di amici motociclisti (Triumph per la maggior parte) c'era un ragazzo con un scooterone che continuava a parlare della sua "moto".
Claudio lo guardò e gli fece "Non è una moto, le moto hanno le marce", "Ma" obbiettò quello e Claudio aggiunse "A pedale".
Io, orgogliosamente antico, la penso allo stesso modo e mi diverto con poco.

[max 68]

Originariamente inviata da carlo46

Ma è la parte manuale che diventa esaltante usare, soprattutto con lo Yamaha Y-AMT, le marce entrano in qualche decina di millisecondi, con una precisione che, lo ripeterò all'infinito, nessuno al mondo si può nemmeno immaginare.
E il divertimento è al top, provare per credere, oltre all'efficacia di guida nel rimanere perfettamente composti e semplicemente fare con il pollice..tic...impagabile goduria.

Anche con asa stesse sensazioni , si usa la leva del cambio , unica differenza dalle moto tradizionali non ha la leva frizione.

[67mototopo67]

Un giorno qualcuno mi spiegherà perché "cambiate veloci", "moto veloci", "etc etc" veloci = meglio di tutto il resto. Avete sempre fretta? Io vado in moto per rilassarmi e staccare dalla frenesia quotidiana...ci manca che debba sempre correre anche in moto

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[carlo46]

dai quel giorno è arrivato .
Io anche se vado a spasso, e ci vado spessissimo, apprezzo che la cambiata sia istantanea, precisa, l'ho già scritto, vedo gli ingranaggi dentro contentissimi e che mi sorridono.

[67mototopo67]

Se è per quello anche i miei fanno le fusa...li tratto come dei figli

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[max 68]

Provato piu volte il gs 1300 , solo in quest ultima occasione con asa, non erano dosponibili con cambio tradizionale , e devo dire che funziona meglio rispetto al modello con frizione.

[Claudio Piccolo]

Originariamente inviata da 67mototopo67

Avete sempre fretta? Io vado in moto per rilassarmi e staccare dalla frenesia quotidiana...

quotone!! il max della guida zen è il mio Falcone!

Clonk! dentro la prima...apri gas con dolcezza...pumpumpumpum...

chiudi gas e primo colpetto alla leva per trovare quel leggiadro spazietto di folle fra una marcia e l'altra...e intanto il regime torna al minimo...

secondo colpetto alla leva e la seconda entra come il il coltello caldo nel burro.......

gas, pumpumpumpum e ripetere così fino alla quarta e alla sua velocità ideale di 70all'ora.

Scalare?... dolce lenta leggera accelerata e col tacco premi il bilancere...e la marcia bassa entra che non la senti.

E intanto senti quel rosario di colpi che sembra il diesel del motopesca che esce piano dal porto de Ciòza.

[bangi]

Proprio questa mattina era nella cassetta della posta e letto l'articolo dei cambi gay " per eliminare lo stress senza sottrarre un briciolo di divertimento alla guida, anzi cercando di amplificarlo ". ( tra il virgolettato non sono mie espressioni )
Infatti oggi ho acquistato la quarta moto nel 2026, e senza nessuna automazione se non il QS.
" al minimo tocco dell'acceleratore la moto tende a compiere un piccolo scatto in avanti; una risposta che richiede attenzione, specialmente su fondi sdrucciolevoli o a scarsa aderenza........Questo carattere si avverte anche nelle manovre a bassissima velocità e a sterzo completamente girato, dove la fluidità.....
al netto di queste sfumature...."

Quindi evoluzione con queste sfumature;
e si che in auto lo uso da circa 40 anni, quando tutti lo deridevano, ma che adesso che mi debba conformare a prendere una moto automatica anche no.
Nel dubbio anche senza cardano, visto le ultime evoluzioni, hanno portato alla sostituzione obbligatoria a 80.000 Km, e la gente fa la fila e chiede pure tantissimi finanziamenti per portarsela a casa....
Spiacente, NON mi adeguo.

[Wotan]

Sono d'accordo che le cambiate in manuale con gli automatici sono eccellenti, come avviene anche sulle auto dotate di un buon cambio automatico, non necessariamente a doppia frizione.
Quello che fa la grande differenza è la possibilità di usare la frizione quando si manovra a bassa velocità, si fa un'inversione a U o si affronta un tornante. In questi casi, si perde un grado di libertà, c'è poco da fare. Questo è grave, perché la moto non è l'auto: la frizione non serve solo per cambiare, ma influisce fortemente sull'equilibrio in partenza e nelle curve strette. Se uno è davvero una schiappa, l'automatico può essere meglio, ma se si sa fare un uso sensibile della frizione - e qualsiasi motociclista medio con un po' di esperienza è in grado - viene a mancare un fondamentale strumento di controllo dell'equilibrio.
Queste considerazioni sono fatte dopo aver provato vari cambi automatici Honda (DCT), Yamaha e BMW. Tutti buoni o ottimi quando si guida normalmente, tutti sconcertanti quando si deve fare un'inversione a U o anche solo avanzare con dolcezza durante una manovra di parcheggio. Sulla Yamaha (MT-09) in particolare, la gestione del gas deve essere davvero millimetrica, pena un sobbalzo in avanti difficile da gestire senza usare il freno posteriore, cosa impossibile quando il piede destro deve poggiare a terra.
La soluzione a questo problema c'è e si chiama E-Clutch. Con questo sistema un automatico potrebbe fare tutto, ma quando necessario, si potrebbe controllare la frizione manualmente. Se una cosa del genere fosse disponibile abbinata a un cambio automatico e usassi la moto per fare commuting urbano, la sceglierei senza alcuna esitazione.


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[tigrotto]

Nel Ktm 1390 evo funziona bene il cambio ,uso sempre in manuale con le palettina al manubrio ,stranamente se metti le marce a salire con il pedale del cambio la cambiate è leggermente più rapida .in automatico non lo uso praticamente mai non mi piace troppo .comunque funziona molto bene ha molti pregi a livello di comodità e rapidità di esecuzione senza dover muovere il piede .ha comunque anche aspetti in cui preferivo avere la frizione in mano a basse velocità il sistema non accetta le marce superiore se non a un numero di giri prestabilito e specie in discesa quieta cosa è più accentuata probabilmente sente che non da coppia motrice o qualcosa del genere a volte io inserirei prima la marcia superiore specie tra prima e seconda .le scalate lasciando lentamente la Frizione non le puoi fare anche sé quella del Ktm lavora molto bene .come in tutto ci sono pro e contro per giudicare bisogna provare e farci tanti kilometri

[max 68]

Dalle brevi prove che ho fatto con asa l ho trovato ottimo anche nelle partenze da fermo e inversioni di marcia , non ha il comportamento che aveva honda di qualche anno fa con cambio automatico che nelle partenze balzava in avanti abbastanza bruscamente .

[Claudio Piccolo]

Tutti buoni o ottimi quando si guida normalmente, tutti sconcertanti quando si deve fare un'inversione a U o anche solo avanzare con dolcezza durante una manovra di parcheggio.

torno a ribadire quanto ho letto nelle prove dell'ultima versione dell' HondaNC750

questo problema evidentemente in Honda lo avevano presente tanto che hanno fatto delle modifiche che, dicono, pare lo abbia effettivamente eliminato.

Poi, io non ho provato niente, riporto solo quanto letto.

[pigipeo]

Porca vacca, sembra che qua siamo sempre dietro a fare inversioni a U , e che diamine! Si fanno, come si fanno i passaggi a passo d'uomo tra le macchine in coda in tangenziale, si impara una tecnica e la si applica! "il godimento di una eccellente cambiata" è la stella polare della mia guida. Semplicemente è, per me, impossibile da trovare con i cambi "moderni": duri, contrastati, legnosi....io sono per il morbido e burroso....se qualcuno ha idea di cosa fosse - nel modo delle auto - il comando del cambio delle Giulia degli anni 70 - tranne che nel passaggio alla seconda - ecco, questo è "cambiare" . E caro. Mototopo, se hai un cambio così puoi farlo velocissimamente o lentamente, se hai un cambio di merda, ne l'uno ne l'altro. A questo punto un robotizzato o doppia frizione, vince su tutta la linea

[ilprofessore]

Originariamente inviata da Wotan

...o anche solo avanzare con dolcezza durante una manovra di parcheggio...

Qui la Goldwing DCT è imbattibile: il Walking Mode è semplicemente perfetto.

[aspes]

wotan al 36 esprime perfettamente il mio pensiero. Problematiche che con le auto non esistono, ma con le moto si.

[Mauro62]

Wotan, forse basterebbe fare funzionare il cambio come quello delle auto, che senza gas trascina e spostare il freno posteriore sulla leva di sinistra. Perché in auto le manovre millimetriche si fanno col freno non col gas.

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[aspes]

la mia c70 parte da fermo anche in quarta senza usare il gas e con una frizionata molto modesta.....povera cucciola! e poi procede sui 600 giri senza un sussulto, quando il minimo normale e' a 850 !

[67mototopo67]

Io lascio tranquillamente i convinti dell'automatismo nel loro brodo...spero non vengano nella notte a sostituirmi il mio ottimo cambio meccanico

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[Bradipo Moto Warano]

Una partenza veloce con cambio automatico non ha paragone.È un razzo pulito

[67mototopo67]

Detto da un bradipo...

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[giessehpn]

L’ho già scritto ma lo ripeto, dal lontano 1976 compro solo auto automatiche che negli anni naturalmente sono migliorate tantissimo e neanche mi viene in mente di prendere una manuale (che giustamente stanno sparendo).
Nel 2021-22 ho avuto una GoldWing con DCT: dopo meno di 10000km me ne sono felicemente liberato.
Ho provato recentemente anche il sistema BMW: per carità…. Neanche regalato.
Semplicemente non mi piacciono.

[Bruno62]

Originariamente inviata da ilprofessore

Qui la Goldwing DCT è imbattibile: .

Concordo in pieno, anche in D nelle partenze e nelle inversioni a U e di una dolcezza commovente

[Wotan]

La Goldwing gioca in un campionato a parte.
- È fatta dal costruttore con più esperienza in cambi automatici.
- È un prodotto di eccellenza, bandiera del marchio.
- Incorpora una funzione per le manovre che le altre moto non hanno.
- Ha un fluidissimo 6 cilindri di una pastosità irraggiungibile dai motori "normali'.

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