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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 15-10-2026, 12:10   #426
67mototopo67
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Vecchio 15-10-2026, 12:14   #427
Parrus74
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Per me é nel DNA di Honda, ma anche gli altri costruttori giapponesi Yamaha esclusa, di concentrare la spinta nelle girature in cui uno in effetti richiede il massimo, puntando invece sulla fluidità e bassa usura del mezzo alle basse girature.. Questo in omaggio al pragmatismo giapponese che postula che se si vuole sprint si scala, se si vuole andare piano meglio non stressare gli organi meccanici. In questa logica cartesiana manca un po' di sana occidentale e irrazionale voglia di botta al culo e la perversione di chi gli piace fare le riprese da 40 in sesta...
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Vecchio 15-10-2026, 12:29   #428
Bastich
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voi guidate normalmente sopra i 8-9000 giri?
ho pagato per tutto il contagiri e lo uso tutto ogni volta che è possibile

al di sotto di quel limite trattasi di mezzo agricolo
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non devi necessariamente pensarla come me..sei liberissimo di avere torto :D
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Vecchio 15-10-2026, 12:33   #429
Bastich
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ma poi tutte ste paranoie su KGM e CV..

una moto con la catena, con un dente di pignone in meno (anche due in caso di necessità) , cambia facilmente carattere senza bisogno di cambiare i grafici

e non voglio scendere nel dettaglio di rapportature più o meno strane..

se guidate bassi di giri SEMPRE su una moto che ha un contagiri a 5 cifre, un pignone vi può cambiare la vita se la moto sembra fiacca

e costa pure meno di una mappa
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Vecchio 15-10-2026, 13:06   #430
Mikey
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Mah dipende poi dai gusti. A me per esempio i 4 cilindri non piacciono perchè li trovo terribilmente noiosi ai regimi di giri che amo frequentare e trovo infinitamente più piacevole il tiro dei grossi bicilindrici piuttosto che l'allungo (a mio avviso inutile su strada) dei 4 cilindri più sportivi.

Trovo infinitamente più interessante capire cosa fa un motore dai 2000 ai 6000 giri, piuttosto che dai 7000 in su. Sono, appunto, gusti
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Vecchio 15-10-2026, 13:20   #431
max 68
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Sono d'accordo , anche se esistono dei 4 cilindri come quello del kawa 1100 sx che potrebbero farmi cambiare idea
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Vecchio 15-10-2026, 14:44   #432
ilprofessore
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Anche il V4 della Crosstourer non è male come coppia in basso.
La mia VFR1200F è meno vispa, ma si difende bene oltre i 4000 giri.
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Vecchio 15-10-2026, 15:23   #433
Bastich
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chi ha provato il motore della hornet 900, derivato tra l'altro dalla fireblade a carburatori, penso che potrebbe cambiare idea sull'erogazione noiosa dei 4 cilindri

e parliamo di un motore nato nel millennio scorso
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Vecchio 15-10-2026, 15:44   #434
steppenwolf
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Mai capito perchè Honda abbia dismesso due modelli eccellenti come la Crosstourer e la Vfr 1200.
Alla prima sarebbe bastato il normale affinamento
periodico. Aveva le medesime caratteristiche di GS Adv e Triumph 1200.
Con, a mio avviso, il plus del V4.
La seconda era, ed è, perfetta così com'è ancora adesso.
Il classico esempio di sport tourer sopra ogni sospetto. Vero che il segmento non ha mai avuto frotte di aficionados ma una moto così, in listino, dovrebbe esserci a prescindere dai numeri. Nobilita l' intera gamma.


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Vecchio 15-10-2026, 15:52   #435
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Anche il V4 della Crosstourer non è male come coppia in basso.
La mia VFR1200F è meno vispa, ma si difende bene oltre i 4000 giri.
Provate all epoca sul passo penice mi erano piaciute , soprattutto la crosstourer su quel percorso , vfr1200 piu a suo agio sul veloce , penso fossero le prime con cambio automatico dct
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Vecchio 15-10-2026, 16:41   #436
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Mah dipende poi dai gusti. A me per esempio i 4 cilindri non piacciono perchè li trovo terribilmente noiosi ai regimi di giri che amo frequentare e trovo infinitamente più piacevole il tiro dei grossi bicilindrici piuttosto che l'allungo (a mio avviso inutile su strada) dei 4 cilindri più sportivi.

Sono, appunto, gusti
Stessi gusti!

Devo dire che questa nuova Versys 900 mi piace abbastanza, sicuramente più delle sorelle 650 e 1100.
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Vecchio 15-10-2026, 20:21   #437
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Mai capito perchè Honda abbia dismesso due modelli eccellenti come la Crosstourer e la Vfr 1200.


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Credo per lo scarso successo commerciale e l'elevato costo di quei motori, quando poi hanno venduto molto di piu appiccicando 2 grafiche iconiche ad una ben piu basica bicilindrica parallela 1000cc graxie a una linea senz'altro azzeccata...
Massimo risultato e minimo sforzo da una parte e minimo risultato con massimo sforzo dall'altro...
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Vecchio 15-10-2026, 22:33   #438
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Anche il V4 della Crosstourer non è male come coppia in basso.
L'ho usato per 27.000 km sull'ultima versione della VFR 800 V-TEC. Non so se lo abbiano migliorato sulla Crosstourer, che non ho mai provato, ma quello della VFR è il motore meno gradevole che abbia mai guidato. Sotto i 3000 giri era impossibile utilizzarlo da quanto era irregolare l'erogazione. Almeno i 4 in linea sono fluidi a partire dal regime del minimo.
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Vecchio 15-10-2026, 23:38   #439
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Tramez ti confondi con la Crossrunner.
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Vecchio 16-10-2026, 01:08   #440
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... ma quello della VFR è il motore meno gradevole che abbia mai guidato. Sotto i 3000 giri era impossibile utilizzarlo da quanto era irregolare l'erogazione.
Ha il minimo a 3000 giri
Cosa avresti voluto utilizzare sotto tale regime?

Scherzi a parte, è un V4
Funziona così
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Vecchio 16-10-2026, 09:04   #441
Bastich
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io cerco di comprendere tutto..ma..cercare di usare un motore, che funziona in maniera ottimale in un certo range di giri, ad un regime decisamente non consono (che sia in alto o in basso) e pretendere che sia impeccabile..è come prendere una f1 e pretendere di avere lo spazio per il bagagliaio

i variatori di fase sono nati per rimediare al carattere specifico di ogni frazionamento

non è che il twin va bene sotto e stop

provate il 1199 ducati o (il peggior v2 dal punto di vista del tiro in basso) il 899/959 e capirete cosa voglio dire

ogni motore nasce con una destinazione d'uso..quando hanno provato a spremere oltre misura un twin ha avuto ovviamente a che fare con limiti tecnici

lo vuoi regolare e forte in basso e a metà? dimenticati gli alti

vuoi allungo e cv? meno schiena di un 4 sotto

vuoi un motore che trotterella a 1000 giri? massa volanica infinita e fondo scala a 5000 ma ZERO CV

caratteristiche diverse ma discorso simile per gli altri frazionamenti

yamaha ha provato con i CP2, 3 e 4 a cambiare la carte in tavola PER CERTI ASPETTI

se qualcuno ha provato il CP4 della R1 e quello della mt10 (40cv in meno) capirà cosa intendo, molto più dei caratteri più specifici di CP2 e CP3 (motore che adoro e che potrebbe avere TUTTO tranne l'ingombro di un V2 o di un V4)

ci sono motori che nascono meglio e altri che nascono peggio

motori più versatili e motori a senso unico

ed architetture che si sposano meglio di altre per certi specifici settori (come i mono specialistici..l'esperimento di aprilia con la RXV la dice tutta)

poi c'è il feeling personale

motori insensati (mt01, rocket 3, qualche motore S&S / harley per gli aficionados)

indubbiamente certi frazionamenti, che prediligono certi utilizzi, possono risultare più piacevoli di altri..ma sempre in base alla propria, personale esperienza o gusto

di base, dire che questo è meglio di quello in senso assoluto va contestualizzato

per quanto mi riguarda, trovo il v4 di ducati lo stato dell'arte della attuale tecnologia motociclistica (e, paradossalmente - il v4 della multistrada - il più gestibile anche senza elettronica..discorso diverso per il v4 SERIO)

il 1390 di Ktm lo adoro per come sono riusciti a renderlo fruibile grazie all'elettronica ed al variatore di fase (ma senza elettronica non oso immaginare come vada)

il 1300 di BMW è quello che garantisce il miglior comfort di marcia in utilizzo a 360°, riuscendo a mantenere un piglio "sportivo" quando serve

molti motori jap giocano su un campo che fa dell'economia di scala e della facilità d'uso e manutenzione il loro principale motivo di esistenza..troppe differenze ma un comune principio: fluidità di erogazione e modalità "easy" a portata di tutti

possono sembrare un pò "noiosi" in alcune circostanze, ma se vendono (e tanto) si vede che il pubblico apprezza ciò che ritiene "facile e prevedibie"

uso qualsiasi frazionamento (al momento ho un twin parallelo, un v2, un V4, due mono e un 4 in linea..e da poco mi sono separato del CP3) e ognuno ha le sue caratteristiche peculiari..ma MAI mi sognerei di lamentarmi del tiro in alto del twin parallelo della Triumph Scrambler 1200 così come MAI mi lamenterei del tiro in basso della fireblade

sono motori nati per degli usi diametralmente opposti e bisogna contestualizzarli per ciò che sono e che offrono

ci manca poco che si inizi a parlare di fare i tornanti in salita in 6 a 200 giri

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Vecchio 16-10-2026, 09:19   #442
aspes
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tutto condivisibile, come anche il fatto che non e' per niente detto che un bicilindrico non sia concepito per tirare come una bestia in alto (penalizzando i bassi) e un 4 cilindri al contrario. Esistono fior di esempi di entrambe le cose. E' chiaro che in una moto entrano prepotentemente parametri non prettamente motoristici che sono ingombri e pesi. E che impongono compromessi. E' chiaro che il plurifrazionato e' piu' adatto ad alti regimi semplicemente perche' ha masse inerziali molto minori, e quindi tendenzialmente si sfrutta questa caratteristica. Ma abbiamo pure bicilindrici grossi che si spingono a regimi un tempo impensabili tipo 12000 giri.
Se si vuole la coperta piu' lunga possibile ci vuole tanta cilindrata e variatori di fase. Oppure....accettare di avere una potenza di punta limitata ma spalmata su piu' possibile arco di erogazione. E questo lo puoi ottenere su qualunque frazionamento, la critica immancabile sara'...."e' un motore senza carattere".....no va mai bene !
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Vecchio 16-10-2026, 10:51   #443
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Crosstourer era un v4 1200 ....
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Vecchio 16-10-2026, 10:55   #444
Mikey
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Detto che la multi v4 è un gioiello vero, io mi ero fissato per prenderla. Primo perché la trovo bellissima, poi perché avendo avuto e amato bmw e Ktm ero deciso a provare qualcosa di nuovo, la sportività di Ducati e il v4 granturismo. Poi adoro le finiture Ducati, che per me sono lo stato dell’arte motociclistico.
Per fortuna però l’ho provata prima di comprarla. Detto che il mezzo è superbo semplicemente le sue caratteristiche peculiari non si adattano ai miei gusti. Ho capito che l’erogazione del v4 granturismo non mi da quel piacere di guida che mi da l’Lc8 o il boxer 1300.
Ad aprile ho fatto 2000 km su e giù per i Balcani con un amico, rientrato dal viaggio ho visto dall’applicazione bmw sul telefono che non ho mai superato i 6000 giri, mai. Adoro sentire la coppia energica del boxer che ti spinge fuori dalle curve dai 2000 giri, così come ho amato follemente l’irruenza vera dell’lc8 Ktm ai medi. Con la mia guida non me ne faccio nulla di una moto che dà il suo vero massimo dai 7000 giri in su. Tutto qui
Sono certo che se provassi la bmw s 1000 xr, che è un altro oggetto che sulla carta mi ha sempre intrigato, avrei le stesse sensazioni
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Ultima modifica di Mikey; 16-10-2026 a 11:03
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Vecchio 16-10-2026, 11:50   #445
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Mikey, sono gusti, appunto per questo.

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... anche se esistono dei 4 cilindri come quello del kawa 1100 sx che potrebbero farmi cambiare idea
Provata di nuovo bene ieri, quel 4L è davvero fluido.
Molto molto bello, un motore da provare
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Vecchio 16-10-2026, 17:06   #446
LoSkianta
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... una potenza di punta limitata ma spalmata su piu' possibile arco di erogazione. E questo lo puoi ottenere su qualunque frazionamento, la critica immancabile sara'...."e' un motore senza carattere".....
Eccomi qua.
Le caratteristiche che cerco in un motore.
Frega niente del carattere; sportivamente parlando non ne ho neppure io che sono molto "mototuristico"...
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Senza una BMW..
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Vecchio 16-10-2026, 17:42   #447
system-pa
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Honda V3R E-Compressor, al via il documentario: cosa ci svelerà?
..https://www.moto.it/news/honda-v3r-e...box=1792156435
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Vecchio 16-10-2026, 23:09   #448
Tramez
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Tramez ti confondi con la Crossrunner.
Vero, ho fatto confusione.
Confermo le mie impressioni sul V4 V-TEC
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Lone Biker
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Vecchio 18-10-2026, 11:47   #449
alexa72
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Qualche info sulla nuova KLE650 2027:

- bicilindrico 650
- esteticamente identica alla 500
- blocchetti e strumentazione della z900
- cerchi tubeless
- sospensioni NON regolabili
- forcellone in alluminio


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Versys 1100 S Tourer '25 - ZX-9R '03 - GW1800 '12

Ultima modifica di alexa72; 18-10-2026 a 13:01
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Vecchio 18-10-2026, 12:27   #450
67mototopo67
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Quindi ci sarebbero due moto simili dove cambia praticamente solo il numero di cilindri?

https://www.kawasaki.com/en-us/motor...voYxbg-TdRwiKS

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